sirjohn, читайте больше информации на форуме (она очень полезная, изложена из многолетнего опыта), следуйте правилам и всё у вас получится. Да, Вы допустили много ошибок. Хотелось бы увидеть фотографии деток, клеток и созданных условий.
P.S.а на форуме уже был случай отдачи детей аж на 4 дня раньше и был это новоявленный питомник. Ранее такого себе не мог позволить никто. Но все, кроме меня, пропустили этот момент и спокойно продают этому питомнику своих малышей.

ledi,  к сожалению мне уже через 10 мин выходить, буду через 2 дня, все подробно сфоткаю на зеркалку и покажу. Сейчас нет времени фотографировать, да на радикал загружать. Животных если что муж кормить пока меня нет. Пока вот такое фото по-быстрому, где сидят, 3 маленькие девчули. Это клетка 50 на 35, стоит в икеевском стеллаже с регулируемыми полками шириной 90 см. Колесо им поменьше специально купила, потому что они в большом прокручиваются и не хотят.


если нужно пересадить в клетку побольше, то ок)

Это перл... В переносном смысле конечно. И про чистую линию, и про ссылки на доктора... ((
Я вас в августе поддерживала, как каждого вновь пришедшего на форум, накидала кучу умных ссылок... Но смотрю, не пошло впрок, или наискосок было прочитано...
По мнению Хомарика, важно только то, что вы будете любить (надеюсь) этих деток, которые уже родились. Но мне важно другое - не надо плодить животных без цели, тем более животных сомнительного происхождения! Цель, озвученную вами - посмотреть, что получится, посмотреть, мое ли - целью не считаю Это на уровне детского сада. У вас были где-то выше слова - работать с шоколадным окрасом. К этой цели вы не приблизились ни на йоту,  а жизненное ваше пространство уже занято . У вас живут три самочки - золотистая, кремовая и черная с поясом, и золотистый самец. Эти окрасы самые распространенные, они так и так будут получаться в работе с более сложными окрасами, строить питомник на разведении именно этих окрасов не вижу смысла. Тем более хомяки "дикого типа" с вытянутыми мордочками и телами. Хотя тут вобщем конечно каждый сам хозяин своих желаний........

Цитата: sirjohn от 23 октября  2018, 01:52
Orsana, знаете, Вы удивитесь...общалась со своим другом детства, с 7 ми лет дружим, потом вместе в биологическом учились, вместе увлекались биологией, книжке еще лет в 10 читали по биологии, которые не каждому взрослому понятны, не суть, классические ботаники-отличники с красными дипломами. Потом я этого отошла,  наследственность взяла свое и перешла в художественный. Общалась я тут с ним по поводу своих хомячков. А он мне говорит, а веди листую линию. Я говорю ну как же, я ведь не знаю что у них там...а он мне, а тебе не все равно? будешь отбирать что конкретно тебе нравится и что лучше для хомячьего экстерьера. Но не тем не менее, я с ним не согласилась, а повязала по совершенно другой причине. Чтобы посмотреть мое это или не мое. И это мне сказал человек, который в прошлом году докторскую в СПБГУ на биофаке защитил, ездит все время за границу на всякие семинары, пишет научные работы и параллельно на том же биофаке преподает. И я ему доверяю в этом вопросе, потому что знаю хорошо человека и опыта у него гораздо больше, чем у меня. Но тут я с ним не согласилась. Потому что вести или не вести листые линии выбор конкретного каждого человека...хотя в опред. случаях не избежать.

ЦитироватьНо мне важно другое - не надо плодить животных без цели, тем более животных сомнительного происхождения!

Посмотрите, сколько таких продается и пристраивается на авито! А сколько сидит в питерском приюте, забранных с авито из плохих условий и от плодилок... Я вам скажу. За три месяца более 100! отказников и выкупленных из плохих условий. И это малая часть. На авито каждый день более 10 объявлений по России. Продают, отдают... Объявлений питомников о продаже хомячков с родословными среди них мизер. Конечно, от судьбы стать надоевшими не застрахован ни хомяк с авито, ни хомяк из известного питомника.  Но все-таки, мне жаль, что новый человек на форуме - вы пошли таким путем.
Кажется, я писала, что тут на форуме есть и питерские питомники, а также совсем не проблема (кроме денег)доставить хомяка из Москвы или другого города... Но думаю, теперь поезд ушел...

Есмина,  ничего не наискосок, но не суть...
Как можно считать, что они жизненное пространство занимают? они отбросы и они не заслуживают лучших условий? только потому что беспородны? что плохо в том что я купила у девушки понравившуюся мне хомячиху и спасла из карцера 15 на 20?? выражение глаз животного ничего не значит? я кажется написала, что вязать ее я не собираюсь. Что мешает мне купить дополнительных клеток, а этих любить не меньше? мои 12 крыс тоже мне жизненное пространство занимают? хотя из них только 2 с родословными. Они у меня просто живут, я люблю их за то что они есть в независимости от типа шерсти, окрасов и маркировок, стерильных после операций, отказников, спасенных вистаров, полуинвалида без лапы и полхвоста, я их всех одинаково люблю. И морскую свинку с катарактой тоже. И когда кошками занималась, то тоже всех одинаково пятерых любила и ту кучу, что у меня на передержке побывала, вшивые, с перееханными машинами лапами, с изуродованными лицами...и со всеми по ночам под капельницами по ветеринаркам сидела после работы. Потом,  в связи с беременностью это перестало быть возможным(( постоянно куда-то ездить...занимают жизненное пространство, ну простите, это я не пойму. Знала бы про приют для хомяков, взяла бы от туда, чтобы кому-то жизнь облегчить. А то это звучит из серии, а давайте держать  только чи-хуа-хуа, а дворняги место занимают...не хочу ни коем образом обидеть, но выглядит именно так(((

Есмина, вот вы пишите про отказников, а сколько у вас самих этих отказников? скажите честно. Вы готовы на таких тратить свое "жизненное пространство", как вы говорите? параллельно с теми, кого разводите.

Вот не хочу я разводить крыс. Чисто потому, что если будет очень много питомников, то рук на крыс с тяжелой судьбой просто не найдется. К тому же плодилки не спят....Их больше тысячи всяких пристраевыемых, отлавливаемых одичалых в парках, вистаров из лабораторий...не далее как на прошлой забрали из лаборатории питерского вуза, не буду оглашать какого. Сто крыс. Часть из которых эпелептики, часть шизофреники, больше половина контрольная (с которыми ничего не делали). Но их всех по достижении 5-6 мес должны утилизировать. У вас есть крыса эпелептик, которая будет всю жизнь на паглюферале сидеть? У меня есть. Хотите Вам парочку привезу с передержки? да вам это просто не надо будет. ЧАсть крыс в московский фонд помощи отправляются. Вот у крыс заходишь на форум и все пестрит такими крысами и фондами. Тут я такого не заметила, только три темки в разделе нашей помощи ищут. Значит вопрос так остро не стоит. А если стоит? где СМИ? где темы, где фонды? если его нет, то почему самим такой фонд не сделать? как это делается есть четкое представление. Я готова помогать с приютскими хомяками, если такие имеются, помогать пристраивать, пиарить, я все-таки как никак бывший рекламщик. И под потребность вполне это можно донести людям.

sirjohn, я рада, что вы берете отказников и из плохих условий. Но зачем их вязать?
У меня 7 сирийцев, из них только 1 из питомника. Любимцы. Отказники и выброшенцы. Это ответ на ваш вопрос. А занимаюсь я разведением хомячков Роборовского. Любить можно всех, но квартиры не резиновые, а хозяин обязан обеспечить хорошее жизненное пространство своим подопечным. Поэтому и пишу, что занимают жизненное пространство - свое и хозяйское. Что тут непонятного. ) 11-13 малышей одного выводка сирийцев в свои полтора месяца потребуют тринадцати хороших клеток 60*40... ) Простая арифметика.

Вы наверно в курсе, что у крыс очень часто проходят клубные встречи. Я перестала ходить на эти встречи, как только поняла, что они существуют не для крыс, а для людей. Люди туда чисто пообщаться приходят, крысами своими похвастаться, а на всяких с тяжелой судьбой им по сути все равно, только на словах. И только десятка людей в Питере этих крыс от туда вытаскивает и помогает делом, а не словами, без всяких встреч....думаете легко из Петергофа сотню крыс своим ходом везти?

По поводу рекламы для питерского приюта хомяков - могу вам дать контакты в ВК, возможно, ваша помощь потребуется.

Есмина, ну вот если есть отказники, тогда думаю поймете) ну арифметика понятно, но существует слово надо...да квартиры не резиновые, но в мою двухкомнатную пока как-то вмещаются. Муж шутит, что скоро нам жить будет негде из-за клеток, иногда ругаемся по этому поводу, что мол я остановится уже должна...Правда иногда кого-то отвожу к маме в загородный дом вместе с клетками, уже там до старости за ними ухаживает, но там не много у нее. Вязать, я только одну повязала, да пусть возможно не правильно это...

У меня есть женщина, до сих пор с ней общаюсь, одна из активисток зоозащиты, в одно время ей с дизайном для митингов помогала и с печатью. Если я ее попрошу, она мне не откажет в определенных группах попиарить. С меня нужны будут грамотные фото и соответствующие тексты.

sirjohn, вот группа Дом Хом. Питерский приют. vk.com/club167657835

Напишите хозяйке приюта Ольге Елецкой-Посвольской (ее контакт в Контактах группы), с предложением рекламы и помощи.

Есмина, спасибо. В группу вступила, в закладки добавила. Сначала со знакомой пообщаюсь, узнаю что от нас нужно, потом ей напишу. Сейчас в дороге, да дачи доеду, созвонюсь с ней.

sirjohn! Я не хотела Вас обидеть! Сама живу в Израиле, где питомников, кроме моего ВООБЩЕ нет, а о грамотном содержании хомяков, не говоря уж о разведении, мало кто знает. Приходится и самой работать, стараясь получить редкие окрасы из того, что есть, напрмер редки корички, норки, голубые норки, блондины, сизые, дымчатые сизые. Вот и кручусь, смотрю сайты продаж и стараюсь, насколько возможно, популяризировать грамотное содержание тем, кто у меня покупает деток.
То, что Вы повязали 2-х "плодильных" хомяков конечно, не очень хорошо, но уж что было, то было. Просто я знаю, что заводчики в России очень серьезно относятся к покупателям своих деток, поэтому тут Вам правильно написали, что надо проверить хомушки из каких питомников подойдут Вам и какую цель Вы захотите получить. (а вообще-то я завидую, столько возможностей именно по питомниковым хомякам есть и в Питере и в Москве, мне бы хоть чуточку от этого. Но непреодолимое препятствие - на самолете через границу хомок не пропускает именно Россия). А Вам я желаю успеха, дерзайте!

Цитата: Есмина от 23 октября  2018, 09:24По мнению Хомарика, важно только то, что вы будете любить (надеюсь) этих деток, которые уже родились. Но мне важно другое - не надо плодить животных без цели, тем более животных сомнительного происхождения!

Есмина, насколько я понимаю, был всего один помёт, так что говорить про "плодить без цели", выражение, подразумевающее продолжительность во времени, пока рано. Да, продолжаю настаивать на своём вИдении, так как ни одна плодильня и пару месяцев не продержится, если будет обеспечивать хорошие условия, лечение, подбирать хороших, надёжных, любящих хозяев - каждому хомячонку! А если в данном случае родители выбраны именно эти - значит, на то есть причина.
Мы сами первый раз "повязали" Сулю - просто потому что это Суля, больше, чем хомяк. А ведь он дворняжка, ни из какого не из питомника. "Сомнительного происхождения". И детишки до сих пор живут у нас и наших знакомых. И радуют нас.
К тому же, повторюсь, сами питомники используют магазинных хомячков для вязок, если те подходят под их программы.
А сотни брошенных - это, как я понимаю, не от таких, как sirjohn, а от тех хозяев, которые как раз не любят животных и не чувствуют ответственности за них.
Как же понять, в этом призвание или нет, если только смотреть со стороны, ничего не делая? Мне кажется, так не бывает. Да, первый блин бывает комом, да, инбридинг, да, указали на ошибку пару раз. Но нельзя же доходить до выражений типа "Вы - безответственный человек, с которым не хочется иметь общее дело". Человек объяснил, что и почему. Возможно, ошибаюсь, но я - верю.

Цитата: Allnika от 23 октября  2018, 00:02Купить достойного хомяка на форуме не проблема – и в темах «мать и дитя» и «обьявления» - всегда есть выбор, и доставка также не проблема. Хотя для начала, я бы посоветовала Вам выбирать не хомяка, а заводчика.

Мне всегда претила тема "в питомниках - достойные, а все остальные недостойные". В питомниках - те, кто нравится владельцам этих питомников, кто близки к придуманным стандартам. А остальные что, все больные, сирые и убогие? Недохомяки? Суля такой "недохомяк". Прожил почти 2 года 8 месяцев. Любимец из любимцев. Тоже - отказать? Недостоин, потому что не из питомника?
Соглашусь, что большинство хомячков из питомников более ручные, больше соответствуют стандартам. Селекционная работа ведётся не напрасно. Но приравнивать "питомниковый хомяк=хорошо", "все остальные хомяки=плохо" считаю неправильным.

Другой разговор, что особей агрессивных, больных, с весом, недостаточным для рождения и выкармливания детишек, вязать не стоит. Но про это, вроде, речи не было. Понравились вот эти - на вкус и цвет товарищей нет. Не одна цель, так другая - со временем определится окончательная цель, программа, своя ниша. Если будет желание продолжать.
Другой разговор, если продолжится разведение без анализа ошибок и результатов. Другой разговор, если помёты отправятся в магазин или на рынок. Но вроде ни о чём таком речи нет.