Цитата: Настюшка777 от 12 мая  2019, 17:22
Alyona, проблема вся в том, что добиться ответа от кого бы то ни было не возможно! Российские стандарты находятся под замком, нигде не оглашаются. Так прежде чем требовать от кого-то дать информацию, может было бы правильней начать с себя? Елена, вопрос не к вам лично, а скорее, к нашим экспертам.

по  каким стандартам эксперты оценивают на выставках животных?

Alyona, спасибо! Имненно это я и имела ввиду, когда уточняла.

Цитата: ledi от 12 мая  2019, 17:24
А как стандарт со временем в принципе мог измениться? У нас что - у хомяков хвосты отросли за 10 лет или уши в размерах увеличились или может быть качество шерсти другое стало?

ledi, а вы сами - то видели наши стандарты? И судя по тому, что было написано выше, цитирую: "Дату размещения тех стандартов на нашем сайте видели? Да, с тех пор не сверяли с оригиналом, который, допускаю, мог и измениться за столько лет. Возможно, наши эксперты учитывают эти изменения, но до сайта они не дошли. Я у них уточню", получается, что стандарты могут измениться.

Цитата: Настюшка777 от 12 мая  2019, 17:29получается, что стандарты могут измениться.

каким образом?
Ну если что добавился вес. И то - по стандартам Голландии до сих пор вес от 140г - 170г считается стандартным весом. Но у нас и так всегда было. Перевод кстати беру из книги нашего уважаемого и любимого эксперта Аннеке.

Цитата: ledi от 12 мая  2019, 17:31

Цитата: Настюшка777 от 12 мая  2019, 17:29получается, что стандарты могут измениться.

каким образом?

ledi, этот вопрос не ко мне, а к написавшему выше.

Цитата: Настюшка777 от 12 мая  2019, 16:12Прежде чем судить, сами попробуйте: подготовьте кучу фотографий, видео.

- это как раз и говорит о профессиональной качественной съемке. Получается у кого лучше фото и видео, качественней, тот и победитель.
Он-Лайн выставки - это шоу красивых фотографий и видео со своими любимыми питомцами!)
Против такого шоу я тоже ничего против не имею!)))))

Цитата: ledi от 12 мая  2019, 17:31
Ну если что добавился вес. И то - по стандартам Голландии до сих пор вес от 140г - 170г считается стандартным весом. Но у нас и так всегда было. Перевод кстати беру из книги нашего уважаемого и любимого эксперта Аннеке.

ledi, вы сами были на выставке под Аннеке, вы у нее весы видели на столе?

Цитата: ledi от 12 мая  2019, 17:43
это как раз и говорит о профессиональной качественной съемке. Получается у кого лучше фото и видео, качественней, тот и победитель.
Он-Лайн выставки - это шоу красивых фотографий и видео со своими любимыми питомцами!)
Против такого шоу я тоже ничего против не имею!)))))

ledi, в отличии от вас ничего сказать по этому поводу не могу, не была, не участвовала!) Но, еще раз задам вопрос, как тогда Вы, умудряетесь оценивать и выбирать для своей работы животных из других питомников??? По каким критериям?

Цитата: Настюшка777 от 12 мая  2019, 17:44ledi, вы сами были на выставке под Аннеке, вы у нее весы видели на столе?

была!    Первое место заняли - Звёздная Виолетта! Ну это так - отступление от темы.

Информация взята из её книги. Чуть позже выложу фото  - стандарт сирийского хомяка.

Цитата: Настюшка777 от 12 мая  2019, 17:47Но, еще раз задам вопрос, как тогда Вы, умудряетесь оценивать и выбирать для своей работы животных из других питомников??? По каким критериям?

- а это профессиональная тайна. Здесь её озвучивать точно не буду.)

Цитата: Alyona от 12 мая  2019, 17:26У меня филологическое образование с уклоном в иностранные языки, я не могу пройти мимо таких формулировок, по которым мне представляется монстр, а не хомяк (голова больше тела), либо которые содержат расплывчатые по смыслу слова типа "довольно большие" (довольно для чего?), поэтому и захотела взглянуть на оригинал, заподозрив неточность в переводе.

Стандарты могут изменяться каждые несколько лет, это нормально, но я очень сомневаюсь, что когда-то существовало в стандарте требование к круглым ушам, у хомяков они не анатомически не круглой, а продолговатой формы.

В переводе голландского стандарта не написано о том, что голова должна быть больше тела, а написано "голова большая по отношению к телу", это нормальное описание, кто хоть немного знаком с анатомией животных знает, что размер головы определяется по отношению к телу. У сирийского хомяка голова действительно большая по отношению к телу, сравните с той же овчаркой, у которой голова намного меньше тела.

Что касается размера ушей, то еще на момент 2006 года в переводе сайта хамстер было четко написано большие уши. Довольно большие или просто большие я особой разницы не вижу.

Цитата: ledi от 12 мая  2019, 17:52

была!    Первое место заняли - Звёздная Виолетта! Ну это так - отступление от темы.

Информация взята из её книги. Чуть позже выложу фото  - стандарт сирийского хомяка.
[/quote]
ledi, отступление не уместно! Мы здесь не занимаемся рекламой своих выпускников. Здесь более серьезная тема. Для рекламы есть другие разделы.

Цитата: ledi от 12 мая  2019, 17:31И то - по стандартам Голландии до сих пор вес от 140г - 170г считается стандартным весом. Но у нас и так всегда было. Перевод кстати беру из книги нашего уважаемого и любимого эксперта Аннеке.

Да, это стандартный размер, НО в стандарте так же написано, чем крупнее хомяк тем лучше. Так что тут все четко и ясно написано. Если будет два одинаковых по другим параметрам хомяка, то первое место получит более крупный.

Даааа уж, приехали. Я это всё читала, читала - ну честное слово, детский сад и полный алес. Пока получается, что своего стандарта у нас сейчас в России вообще нет, а если и существует, то почему-то тщательно скрыт как от заводчиков, так и от владельцев. Это не так? Тогда покажите мне его.
А смысл тогда заводчикам ходить на выставки с российской экспертизой? Чтобы оплатить экспертизу по индивидуальным стандартам, которые на деле существуют только в голове у экспертов (причём у каждого свой)? Тогда мне понятна ситуация, когда один и тот же хомяк, на одной выставке выигрывает бэст и становится лучшим из лучших, а через две недели у него же (согласно описанию другого эксперта) почему-то резко изменяется форма черепа, удлиняется морда, отрастает безумно длинный хвост и т.д. и животное уже не получает ничего, хотя состав животных на выставках с интервалом в две недели, как правило, не особо отличается. Да, зверёк может полинять, натереть лапу и т.п., но форма головы, пропорции тела и общий экстерьер у него измениться никак не могут!
И проблема именно в отсутствии единого стандарта, по которому животные должны оцениваться. Когда у экспертов будет возможность судить точно по стандарту, то и такого разброса в баллах не будет. Пример: действительно чёткая и безупречная работа интер-эксперта Anneke Vermeulen-Slik. Животные, которые выставлялись под ней дважды, с обеих выставок получили совершенно идентичные описания, а расхождение в итоговых баллах если и было у некоторых животных, то минимальное. А ведь между этими выставками прошло несколько месяцев. Вот это, действительно, судейство по стандарту.

Цитата: Настюшка777 от 12 мая  2019, 17:29

Цитата: ledi от 12 мая  2019, 17:24
А как стандарт со временем в принципе мог измениться? У нас что - у хомяков хвосты отросли за 10 лет или уши в размерах увеличились или может быть качество шерсти другое стало?

ledi, а вы сами - то видели наши стандарты? И судя по тому, что было написано выше, цитирую: "Дату размещения тех стандартов на нашем сайте видели? Да, с тех пор не сверяли с оригиналом, который, допускаю, мог и измениться за столько лет. Возможно, наши эксперты учитывают эти изменения, но до сайта они не дошли. Я у них уточню", получается, что стандарты могут измениться.

Меня тоже интересует этот вопрос. По каким стандартам судят животных на традиционных выставках? И где можно ознакомится с Российскими стандартами? Если, как Вы говорите, те что на сайте за столько лет устарели?)))