anfisa17,

Не беспокойтесь. Это диалог.  Lilo,  не понравился используемое мной определение. Потому что тогда можно подумать, что робики, которые идут по этой линии с нарушениями. Но это не так, это я и пытаюсь объяснить. Сбой может произойти у любого хомячка, даже от здоровых родителей. Потому что хомяки использовались для лабораторных опытов. Это касается всех животных и даже людей.
Причин много - экология, качество жизни, кроме отягчающей наследственности, что и отрицается в дискуссии другой стороной. Lilo, очень ответственно относится к своему разведению и эта та причина, по которой я прошу у нее робиков.
Но я тоже хочу понять причину появлений таких шишечек.  Виновата ли я в этом, что я сделала НЕ ТАК?

Цитата: Lilo от 13 июня  2016, 11:36
А почему Вы решили, что есть какое-то нарушение?

А как объяснить образование шишечки у Вэлмы? У всех кто содержит хомячков, кстати я в том числе, довольны  своими питомцами.
Но произошел сбой в ее здоровье. Одного взятого отдельно хомячка. В помете хомячки ведут себя по разному, кто то более нахален и пьет много маминого молочка, а кто то более скромный и наедает попку позже подкормкой.
Может причина  в этом. А может причина в том, что я ее подпаивала витаминами беафара и Шлему кстати тоже. Витамины пил и Пыжик.
Может их передозировка способствовало образованию шишечки.
Много факторов, не обязательно наследственных. Но сбой произошел доказательство этому - шишечка.

shark,

Цитата: shark от 13 июня  2016, 13:26А как объяснить образование шишечки у Вэлмы?

Разве вот это не объяснение?!

Цитата: shark от 11 июня  2016, 18:18Вот приехали от врача.
Сделали УЗИ, укол антибиотика. И еще взяли субстанцию из опухшей области. Проверили защечные мешочки.
Диагноз не утешительный. Новообразования на фоне воспалительного процесса.

Цитата: shark от 13 июня  2016, 13:26А может причина в том, что я ее подпаивала витаминами беафара и Шлему кстати тоже. Витамины пил и Пыжик.
Может их передозировка способствовало образованию шишечки.
Много факторов, не обязательно наследственных. Но сбой произошел доказательство этому - шишечка.

Я витамины даю другие...в общем-то и всем их рекомендовала. Беафар не знаю... И вряд ли бы их стала давать ,если бы ветеринар бы посоветовал что-то другое. Как и гамавит - толку от него ноль на входе ноль на выходе. Но вот Вы сами пишете, что сбой произошёл, и не обязательно наследственный, и он таки не наследственный, но называете это "генное нарушение". Вот именно это меня злит больше всего!

Цитата: Lilo от 13 июня  2016, 13:54Но вот Вы сами пишете, что сбой произошёл, и не обязательно наследственный, и он таки не наследственный, но называете это "генное нарушение". Вот именно это меня злит больше всего!

Вот совершенно зря.
На примере человека: у его ДНК имеется звенья азотистых оснований: аденин, гуанин, цитозин,  тимин и урацил. Долго думали, почему они не в единственном экземпляре, а имеют дубликаты. Потому что могут быть сбои и одни заменяют другие "испорченные".
До 25 лет у человека все нормально, а затем идут сбои из-за экологии и качества жизни, как я и писала раньше. И это уже для отдельного индивида, и наследственность может быть ни причем.
Как то так - коротко.
В случае Вэлмы это неудавшееся материнство и последствия инфекций. Генное нарушение в самом общем виде, а не плане наследственности.

Lilo,

Цитата: Lilo от 13 июня  2016, 13:54Как и гамавит - толку от него ноль на входе ноль на выходе.

Для робиков он действительно не подходит, и мне кажется, и джуникам.
А вот Опаша-сирийка целый год через каждый 10 дней перерыва по 10 дней выпаивалась. И чувствовала себя нормально.
И если бы я не прекратила бы успокоившись, что все прошло, то она дожила бы и до 2 лет.
Я сама проверила его действие на моем хомячке. Вот кошечкам и собакам не помогает, а хомячкам помогает.
А какие витамины Вы даете? Многие беафар используют.

Я просто так не даю витамины, лишь в случае крайней необходимости - это может быть восстановительный период после родов (в случае гибели выводка), после драк до "мяса", просто так, типа поддержать на всякий случай, я ничего такого не даю вообще.
А давала вот этот витамин http://www.zooapteka.kiev.ua/product/vitaminnyy-kompleks-aminosol , мне его выписал и расписал дозы ветеринар (не Саша), но результат он даёт очень хороший.

Спасибо. 

Шлема худел, я решила его подпитать. Вэлме дала после мастита и абсцесса. Пыжик худенький и горбатенький. 
Я не дала даже Майе, у которой половина туловища была в гематоме от Рихарда.
Она сама стала сейчас пухляшиком, вернула свою форму. 
Я даю витамин беафар в самом крайнем случае. Я достала в ампулах эхинацею-композитум, но не даю старичкам. Даю им семена расторопши.
Видимо с дозировкой переборщила, когда дала Вэлме. Ну все может быть, я теперь так думаю.

Цитата: shark от 13 июня  2016, 14:41
Вот совершенно зря.
На примере человека: у его ДНК имеется звенья азотистых оснований: аденин, гуанин, цитозин,  тимин и урацил. Долго думали, почему они не в единственном экземпляре, а имеют дубликаты. Потому что могут быть сбои и одни заменяют другие "испорченные".
До 25 лет у человека все нормально, а затем идут сбои из-за экологии и качества жизни, как я и писала раньше. И это уже для отдельного индивида, и наследственность может быть ни причем.

Ну честное слово, ерунду же пишете (не в обиду). Я скоро создам тему с более подробным объяснением строения ДНК. Во-первых в ДНК нет урацила, урацил есть в РНК. И у азотистых оснований не дубликаты, а комплементарные основания, цепь ДНК двойная - и там последовательность нуклеотидов в одной цепи определяет последовательность в другой цепи. Для чего это нужно, стало понятно сразу же после открытия структуры ДНК Уотсоном и Криком в 1953 году. К слову, ежедневно в клетке происходит повреждение молекул ДНК (ведь это длиннейшие цепочки), но эти нарушения очень быстро устраняются репарационными системами. А теория старения не так проста, там много факторов. Почитайте про теломеры, например...

Цитата: shark от 13 июня  2016, 14:41До 25 лет у человека все нормально, а затем идут сбои из-за экологии и качества жизни,

Мне вот...уже через несколько часов 35...и никаких сбоев нет, кроме внешних факторов в виде ужасной автокатастрофы . На качество жизни мне грех жаловаться, да и экология нормальная. У меня , на пример, исходя из Вашей теории, опухолей нет, других каких-то явных пороков развития тоже . Нельзя, мне думается, сравнивать людей и хомяков, хотя бы по количеству хромосом.

Orsana,

Я не отрицаю, что в РНК имеются азотистые основания, но у нее другая функция - транспортная. Она подносит нужные вещества для удвоения ДНК при делении клетки.
На самом деле структура ДНК открыл не Уотсон и Крик, а Розалина Франклин, первая сделавшая рентгеновские снимки вытяжки из гноя - нуклеина.
Они воспользовались результатами ее снимков, но не включили ее в список открывателей. Крика до сих пор спрашивают - почему? И это самый трудный для него вопрос. А причина была в том, что она была женщина и еврейка. У Крика есть более поздние работы по генетике расс. Его считают расистом.

Вот, что  я имела ввиду. Дубликаты азотистых оснований.



Спасибо за то, что дали возможно рассказать одну из самых драматичных историй в открытиях. 
Ученые даже с мировым именем не всегда порядочные люди.
 

Lilo,

И слава богу, что все в порядке. И пусть и дальше так и будет. Но организм стареет и тогда.....
Вообще мы о хомячках, не хочется заниматься личным эксгибиционизмом, у меня ведь только хомячковый 

В генотипе человека много разных генов и половина из них история развития жизни на Земле. Это как бы информация записанная на жесткий диск.

shark, ааааааааа.... вообще-то нуклеин, который, как быстро выяснилось, был кислотой (причем именно ДНК, т. к. он работал с ядрами клеток) открыл Фридрих Мишер еще в 1869 году.
А Франклин делала рентгенограммы молекулы ДНК, работая уже с Криком и Уотсоном почти на 100 лет позже. Пожалуйста, очень прошу, не пишите больше ничего на эту тему...

И еще вот почитайте, я тут совсем чуть-чуть написала: http://hamster.ru/forum2/index.php/topic,4103.msg41828.html#new

Я опять вошла в свое состояние ожидания. И ожидание это не ожидания приятного, а тревожное ожидание.
Каждый раз я с дрожью в руках смотрю на Вэлму после перерыва дневного или ночного.
Но моя девочка жива. Но со вчерашнего дня я не видела, чтобы она пила и ела. Сейчас я ее напоила насильно из инсулинового шприца и накормила ее из 2 мл шприца пюрешкой. Хоть что то у нее будет внутри и поддержит ее до вечера.