Цитата: мамакрю от 21 марта  2016, 02:50Кто забыл или не застал, или не был в курсе, так я напомню - рексы и шоколадные ввозились с помощью Дороти и распределялись под разведение в группе особо-доверенных заводчиков.
Впоследствии, однако, доверительные отношения в силу определенных обстоятельств, разладились и наступила самая настоящая конкурентная борьба, кто первым родит шоколадно-рексовый выводок и отобьет продажей выводка свои расходы.

Маш, ты можешь менять свое мнение по любому вопросу хоть 30 раз на дню, но будь добра, воздержись от "ложных воспоминаний" о других. Потому что действительно есть те, кто "забыл, не застал или не был в курсе", а твоя интерпретация настолько далека от действительности, что лучше им и дальше не быть в курсе, чем получить эту информацию в таком виде.   

Цитата: мамакрю от 21 марта  2016, 02:50Девушки, вам не стыдно?

Нам не стыдно, мы дружно в ситуации разобрались и дружно над ней же поржали, и продолжили обсуждение исходной темы, и уж лучше так. чем как флюгер в бурю по 300 раз на дню свое мнение менять, самой себе противоречить и впадать в состояние "А вот в наше время к заводчикам уважения больше было"
На этом предлагаю с личностей снова вернуться к обсуждению проблемы "ранних вязок во многих питомниках и у многих заводчиков, хотя это вроде как бы всеми дружно порицается"

Цитата: kartmaral от 23 марта  2016, 13:49предлагаю с личностей снова вернуться к обсуждению проблемы "ранних вязок во многих питомниках и у многих заводчиков, хотя это вроде как бы всеми дружно порицается"

Вот не плохо было бы ещё кого-то выслушать! А то ведь действительно, это вроде как порицается многими, а по факту получается...ну как-то не красивенько.

У меня бОльшая половина хомодевочек (не все!) в 3,5 месяца входит в пору "кровь с молоком" - самое оно для вязок. Но, по моей неопытности в начале, наоставляла я себе хомяков "по самое нехочу". Вот теперь сижу, любуюсь. Вязала бы созревших и оформившихся в 3,5 (мечты), да пока до них очередь доходит, уже думаешь - "а вязать ли вообще?" (и не вяжу  ). Начинающим заводчикам, однозначно, строго соблюдать правила или показывать девочек более опытным товарищам. По-моему, пусть девочка раньше "отрожается", чем рожает в 11-12 месяцев (если повторно).
Питомникам и заводчикам, участвующим в выставках, приходится согласовывать план вязок с их (выставок) графиком, но хомодевочек планы и графики не интересуют. Пока выбираешь, что предпочесть - вязку или выставку, можно "пролететь" и с тем, и с другим.

Цитата: Sirin от 23 марта  2016, 18:18в 3,5 месяца входит в пору "кровь с молоком" - самое оно для вязок.

а через 2 недели они старухами что ли станут? Выставка и разведение должны разделяться

Цитата: Sirin от 23 марта  2016, 18:18По-моему, пусть девочка раньше "отрожается", чем рожает в 11-12 месяцев (если повторно).

Оооо! Это прям вообще ...ну вот просто "песня"  . Честно, Ирина, не ожидала! А чего тогда ждать вообще до "пусть девочка раньше "отрожается"...ну вроде в 3.5 месяцев?! А почему не в 2 месяца, позвольте полюбопытствовать????

Цитата: kartmaral от 23 марта  2016, 18:30Выставка и разведение должны разделяться

Согласна на все сто!
Разведение и шоу - совершенно разные вещи!
Ну мы же люди в конце то концов! Я, честно, вообще не понимаю..."повяжу самку в три месяца, "отрожается" пораньше , а потом на выставку успею ещё...титул какой-нибудь отхватить"! Это ужасно и бесчеловечно, ИМХО!

Цитата: kartmaral от 23 марта  2016, 18:30
а через 2 недели они старухами что ли станут? Выставка и разведение должны разделяться

Так ведь не в титулах дело, а в том, чтобы помет получился к выставке. Вы же сами знаете, как тяжело сейчас с пристройством. Поэтому у многих заводчиков стоит выбор - либо повязать чуть пораньше, и получить помет к выставке, либо вязать позже, но получить все шансы "зависнуть" с пристройством до 3-4 месяцев, и вязки всех других самочек тоже откладываются на неопределенный срок. Я бы тоже с удовольствием вязала всех самок в 4-5 месяцев, не позже, но на практике получается как правило, не раньше 6-7, а то и в 8-10, из-за того, что хомячата предыдущих выводков "зависают", а позволить себе 2-3 выводка одновременно, я, например, не могу. А у поздно вяжущейся самки есть шансы не забеременеть вообще. У меня лично, к счастью, пока не было таких ситуаций, чтобы нужно было вязать самку раньше 4-х месяцев. Но не исключаю что в будущем, если такие ситуации будут, то на 1-2 недели раньше повязать не считаю критичным. Опять же, все еще зависит от самки - от ее развития на момент вязки. Если самка в 3,5 месяца некрупная и явно не смотрится как взрослое животное - то вязать ее категорически нельзя. И еще - самка может не забеременеть с первой вязки, у меня сколько раз такое было. Т. е. опять же, если гарантированно хочешь получить помет к определенной дате - нужно вязать на неделю-другую раньше, не "впритык".

Lilo, Оля, Вы комментируете так возмущенно то, о чем я не писала. Ну вот ни разу! Прочтите еще раз мой post, если Вас не затруднит.
Почему Orsana, поняла меня именно так, как я и писала, что имела ввиду?
Я писала не о выставке, а о готовности к вязке. Кстати, почему-то всем вам нравятся хомяки с наградами (странно, почему?)
После этого будете удивляться, что "активность пользователей снизилась".

Дороти,
У меня нет проблем с памятью, плюс я прекрасно помню и предварительные обсуждения до ввоза, и ситуацию со ввозом из первых рук слышала, и чем потом все кончилось, тоже помню.
"Ложные воспоминания"- это термин психиатрии, будь любезна выбирать выражения.
Плюс, сюрпрайз, у меня сохранилась переписка 2009г ВК с тобой на эту тему.

Цитата: kartmaral от 23 марта  2016, 13:49Нам не стыдно, мы дружно в ситуации разобрались и дружно над ней же поржали, и продолжили обсуждение исходной темы

Не удивлена.
А со стороны, я вас уверяю, это выглядит совершенно иначе и совсем не смешно. Плюс, излюбленное утверждение некоторых присутствующих - "нас же разные люди читают, могут не так понять".

Orsana, полностью согласна, у меня чаще вязки откладываются и переносятся до крайних сроков, некоторые не успевают даже до года уложиться - раз или два пустая вязка, потом выставка или форс-мажор и прощайте, племенные планы... Ранее 4-х не помню, чтобы кого-то вязала с тех пор, как этот возраст обсудили и приняли на форуме.

А я все равно за то, чтобы подходить ко всему индивидуально. И очень обидно, когда ты покупаешь самочку в другом питомнике не за маленькие деньги для племенной работы, и вязки впустую, так как несколько причин:
1. Не можешь с 3-х до 4-х месяцев, так как договор исключительно с 4-х месяцев
2. После 4-х (уже есть, например не пристроенный выводок) и вязать пока нет небходимости, так как хочется, чтобы малыши не пристроенные жили в хороших условиях, а не сидели в клетках до 3-х и 4-х месяцев или ютились в мааахоньких клеточках.
3. Вот и повязаться бы рады, а тут бац - вес! И вязки впустую.
4. Время выставки и хочется показать всем свою красотку.
И очень жалко потом, что хорошая самочка, на которую возлагались большие надежды, "остаётся просто на подушку".

Ну вот как то так. Поэтому, если заводчик видит свою самку и считает, что лучше повязать в 3-3,5 месяцев, то почему бы и нет. Учитывая при этом все факторы и возможности. И никто здесь не говорит ни про месяц и не два. Все ведь достаточно здравомыслящие люди и заводчики и плохого никто не желает своим хомячкам.

Цитата: ledi от 24 марта  2016, 10:16А я все равно за то, чтобы подходить ко всему индивидуально. Поэтому, если заводчик видит свою самку и считает, что лучше повязать в 3-3,5 месяцев, то почему бы и нет.

Вы не забудьте прописать вот эти свои мысли в теме Вашего питомника, а не только здесь. И пусть решение о сотрудничестве с Вами и покупке у Вас хомячков делаются заводчиками и обычными покупателями на основании этого Вашего мнения и собственных выводов.

Не хочу лазать по всей теме и цитировать, но основные причины вязки до 4-х месяцев, как я поняла:
- успеть к выставке. Мое имхо. Теоретически выставки бывают раз в полгода, значит, купив осенью месячную девочку, вполне можно дождаться, когда ей будет 5,5-6 месяцев и повязать, успев вырастить малышей к весенней выставке? Этот вариант вроде как не устраивает часть заводчиков причине того, что:
- девочки после 4-х месяцев становятся слишком толстыми и вязки бывают пустыми. Мое имхо. Отчего вдруг девочки становятся толстыми? Вариант 1 - неправильное питание отсутствие физических нагрузок. Ну тут уж только вина хозяина. Вариант 2 - гормональный сбой, например. А зачем тогда вязать не совсем здоровую девушку, которая может передать свои болячки детям?

Lena_Dm, обязательно пропишу в теме своего питомника.
Так вообще в принципе вес и размеры увеличились у хомяков, выведенных в питомниках, даже если заглянуть лет пять назад. Так как все старались вырастить крупных животных и это уже на генетическом уровне.

Цитата: Lena_Dm от 24 марта  2016, 10:37А зачем тогда вязать не совсем здоровую девушку, которая может передать свои болячки детям?

- а как узнать, здорова девочка или нет? И иногда вязка - один из способов это как раз и проверить. Или другой вариант - можно возить их ко врачу, перед каждой вязкой. Если уже совсем в крайности бросаться.

"И пусть решение о сотрудничестве с Вами и покупке у Вас хомячков делаются заводчиками и обычными покупателями на основании этого Вашего мнения и собственных выводов - так вроде пока никто и не жаловался. И нареканий не было". И ни один из выводков не был не допущен в разведение, из-за каких либо сбоев в здоровье. И надеюсь, что так оно и будет далее! )))

Цитата: ledi от 24 марта  2016, 11:15а как узнать, здорова девочка или нет?

Насколько я понимаю, заводчики в основном берут для себя хомячков не с птички?! Думаю, вполне реально проследить хотя бы наследственность. А приобретённые заболевания это ...ну уже на совести владельца.

Цитата: ledi от 24 марта  2016, 11:15- а как узнать, здорова девочка или нет? И иногда вязка - один из способов это как раз и проверить.

Первый раз такое читаю, что поверить здоровье самки...это вязка! Ну генотип, ну носительство каких-либо окрасов и маркировок, но чтобы здоровье вязкой проверять...весьма странно звучит.

Lilo, а вы тут вообще всё в первый раз узнаете и читаете? Судя по вашей реакции. ))))) А если родился выводок и детки выжили, но начали умирать после того, как им исполнился месяц. Как объясните это? И такое было на Хамстере. И вроде, как самки из питомников и самцы тоже! И проследить наследственность можно было по родушкам. Соответсвенно детки из этого выводка не в разведение.

Цитата: ledi от 24 марта  2016, 11:30а вы тут вообще всё в первый раз узнаете и читаете? Судя по вашей реакции. )))))

Нет, я здесь не в первый раз! И своё ехидство оставьте для других моментов!
Я не считаю Ваши рассуждения по поводу ранних вязок верными, и не я одна.

Цитата: ledi от 24 марта  2016, 11:30А если родился выводок и детки выжили, но начали умирать после того, как им исполнился месяц. Как объясните это? И

Возможно травмы родовые! Для того чтобы чётко сказать от чего умирают малыши уже в возрасте после месяца вполне логично делать вскрытие! Но на сколько я вижу, этим никто не занимается.