Дружба двух джунгариков

[Kitty]

Здравствуйте) когда то в детстве мне купили двух маленьких джунгариков. Продавец сказал что это две девочки (под вопросом так как я не разбиралась). Жили в двухэтажной клеточке, такой себе обычной, особо хомячков не изучала в то время, но ухаживала хорошо. Но речь не об этом. Сейчас я начала читать мол два джуника вместе жить не могут. А мои прожили почти 2 годика душа в душу, ни разу не дрались, вместе спали, вместе ели.  Потом одна из них умерла от опухоли, и вторая внезапно скончалась через неделю после смерти подружки(возможно сердце). Одна была ласковая и очень ручная, вторая жутко кусалась и пищала даже от уборки, как бы я не пыталась приручить. Так вот. Как так получается? Бывают исключения? С чем это может быть связано? Было ли у вас такое?)

[Maryam]

Добрый день! Я читала в литературе, что такое возможно в 5% случаев однопометников, чаще самцов. Но это значит, что 95% в один не очень прекрасный момент не уживутся и раздерутся, до травм или смерти одного из них.
Вообще, держала двух гибридов в одной клетке (трехэтажная, большая), вот по незнанию первый раз. Как мне показалось, их "дружба" на самом деле не то, чтобы дружба, а один контролирует другого из-за конкуренции. А другой до поры до времени терпит. Поэтому они и едят вместе (вдруг другой вкуснее ест), и в одно колесо лезут, и спят вместе(при этом у меня более крупный клал голову на того, кто мельче, и бывало,не выпускал из домика). В конце концов в возрасте 8 месяцев начали кричать и после попытки драться были рассажены. Агрессия сохранялась и после рассаживания, при запахе другого.
Бывает, что живут тихо, если один хомячок более миролюбивый и терпеливый, или боится другого и не отвечает на агрессию. И если хватает места, чтобы убежать (а драки обычно ночью происходят, и не всегда с криками и шумом, хозяин может даже и не увидеть).
Лучше так не экспериментировать. Слишком мало шансов на успех, а вот на неблагополучный вариант их в разы больше.
Поэтому держать двух карликовых хомяков ( и то в основном Роборовского) в одной клетке может ТОЛЬКО ОПЫТНЫЙ заводчик, который видел не один десяток хомяков с их характерами, знает особенности поведения (в т.ч. и как что происходит при конфликте), и какие нужно создать им при этом условия. И если просто у обычного хомовладельца хомы по счастливой случайности ужились, скорее всего этого в следующий раз не произойдет (статистика 5 на 95%)
Ну и добавлю от себя, как врач, что хронический стресс как раз способствует развитию опухолей и проблем с сердечно-сосудистой системой. И как раз у одного из моих хом, в попытке добраться до конкурента (уже отселенного на тот момент, но видимо,недостаточно далеко) случился инсульт.

[Ната]

У меня тоже 2 пары джунгарей живут девочка с девочкой и мальчик с мальчиком. В 2х разных 2х этажных клетках( что бы не размножались) Сначала был один мальчик 4 месяца и к нему подсаживала другого мальчика совсем маленького месяца не было. Сначала, тот который старше пытался немного нападать на малыша. За что получал ( мы дуем в нос, когда нашкодит или укусит не сильно) малышь в свою очередь громко кричал, как только старший пытался проявить агрессию, тут же прибегали кто дома был и дули и ругали старшего. Было это уже около года назад. И давно прошло. Старший перестал давно обижать младшего, младший вырос больше старшего и никогда не проявлял агрессии ни к людям не к хомякам. Спят вместе, едят вместе. С девочками еще проще. Разница в возрасте та же. Они вообще никогда не дрались и не ругались. Спят всегда вместе. Гуляют, когда у девочек нет течки вместе все в четвером. Гуляют в большой коробке, там лаберинт, тоннели, развлекухи. Девочки смяшно пристают к мальчикам, покусывая их за бок, но никогда ихние потасовки не бывают по настоящему агрессивными. Девочка может подойти прикусить мальчика за бочек, а он может в это время есть и игнорить ее, тогда она прижимается к нему и тоже либо ест, либо умывается. А когда у них есть настроение ругаться, они грозно встают друг перед другом на задние лапы прщуривают глаза и какое то время грозно стоят друг перед другом.( И то это всегда мальчик с девочкой, никогда не бывает, что бы мальчик с мальчиком выясняли отношения) Потом кто нибудь из них просто уходит. Смешно смотреть когда например 3 уже залегли спать, а четвертая еще ела, то доев она втискивается между кем нибудь или вообще залезает подо всех. Других у меня джунгариков не было и я не представляю, как там у кого то они насмерть могут загрызть друг друга. Во всяком случае часто чтаю, что джунгари одиночки. Мои видимо полнейшее исключение.

[Хомарика]

Вот всегда найдётся кто-нибудь, кто захочет похвастаться нарушением правил. И найдутся обязательно те, кто скажет: "Ага, у них живут вместе, и у меня будут дружно жить". А потом смерть или кровь. И огромные деньги в ветеринарку, чтобы вытащить бедное животное, хоть подлечить немного. Понасмотритесь на животных в ранах, без глаз, ушей, с искалеченными лапами, с гематомами и абсцессами, - может быть, поймёте наконец что-нибудь.

Нечего хвастаться нарушением правил, агитировать за такие же нарушения. Закон суров: один хомяк - одна клетка! Так и никак иначе! И кровь бедных хомяков у горе-владельцев, поддавшихся на вашу "идиллию", будет именно на вас, не на ком другом!

Считаю совершенно недопустимым для нормального человека, что малыш громко кричит от страха, когда старший пытается напасть на него. И течку можете упустить, когда разнополых вместе выпускаете. И от неагрессивного покусывания до агрессивного - половина шага. И многое другое.

И главное - хомякам это совместное проживание совершенно не нужно, они замечательно живут поодиночке. Нужно вам, как развлечение, удовлетворяете собственную прихоть. А расплачиваться им. И очень легко получите что-нибудь типа такого:

[Maryam]

Да. А кроме того, надо еще посмотреть, сколько проживут хомяки при совместном содержании (при смерти не от драки даже). Потому что, например, почти 2 года - это маловато вообще-то, джунгарики обычно живут как минимум "почти 3 года" при хорошем содержании. А то что у хомы, например, проблема с сердцем случилась на треть его жизни раньше, тоже на мой взгляд не на пустом месте произошло. Зачем нужно хомам намеренно сокращать жизнь?
Кстати, насчет течки у джунгариков. Как это её можно заметить? Вот я у своей за 4 месяца подряд ни разу не видела. У сирийки прекрасно видно, а у джуньки абсолютно нет.

[Ilana]

Ната!
Kitty,
Как человек, начинавший именно с джунгариков, сама видела, как родители моих первых джунгарят, прожившие у женщины год в мире в одной клетке, в один прекрасный день закусали друг друга до крови и смерти мальчика, хотя я эту женщину предупреждала о таком. Поэтому не стоит проводить эксперименты по так называемой "дружбе" хомушек. Хомяки - одиночные животные и не любят соседей.

[Ilana]

Maryam! А у джунгариков практически невозможно увидеть течку у девочки: она и не пахнет и так в стойку не становится при течке. Поэтому когда я разводила джуников, я просто 4 вечера вподряд сажала в "ящик встреч" девочку и мальчика, одев наруки толстые варежки-прихватки, чтобы быстро разнять их при агрессии девочки и при этом не пострадали бы мои руки.

[Maryam]

 Ilana, так вот и я про то же, что у джунгариков нет явных признаков течки. Вот как выгуливают девочек одновременно с мальчиками, "когда течки нет".

А для тех, кто все же считает, что хомок можно держать вместе, если они не дерутся, вот я подробно нашу историю расскажу (я её тут в таких подробностях не рассказывала). Вот так же жили вместе два джунгарика (гибрида, если точнее). Вместе спали, вместе ели, не дрались, все тихо-мирно. До 8 месяцев (хотя пишут, что они в месяц драться начинают). Ну мне как сказали в зоомагазине, так мы их и держали, я даже и подумать не могла, что их одного пола нельзя держать вместе. Начал один на другого кричать пару раз (ну мы, естественно, прибегали и тоже дули на агрессора, и разгоняли по разным этажам). После этого и дальше вместе спят, как ни в чем не бывало, и возятся вместе. Вот тогда я, заподозрив неладное, и полезла в Интернет, и прочитала уже, что их нельзя вместе содержать. Решили мы разгородить клетку вечером (ну она  самодельная трехэтажная 55 на 38 и с довольно большим лабиринтом, так что площади бы обоим хватило). А до вечера хомы ждать не стали - из за чего что началось, мы не видели, они спокойно спали, но когда услышав шум, мы помчались к клетке, Серый со второго этажа выскочил к нам в руки сразу, как открыли дверцу. Смотрим -а у него за пару секунд уже лапка прокушена и живот погрызен (не сильно, но сам факт). Догадались посмотреть и второго -а у Хомурика свежие укусы на шее, как только Серый ему артерию не перегрыз. Ну ладно, Хомурик еще мог укусить и нас тоже. А Серый - мирный и тихий безобидный хомячок, от которого агрессии мы в жизни не видели,и который до того ни разу никого не укусил и не крикнул даже ни на кого.

Я это к чему. Чтобы выводы сделали -как бы не отучали дутьем в мордочку драться хомяков, это животное. И у него в нужный момент просто сработает инстинкт,он и не вспомнит, что там ему хозяин запрещал.  И что от мирного сна в домике в обнимку у них две-три секунды может пройти до перегрызенного горла, безо всяких предупреждений. И то что они на интуитивном уровне знают, куда надо вцепиться, чтобы  сразу устранить противника.
Я тоже много читала отзывов о том что " живут и всё отлично, просто нужны правильные условия". У нас вот всё это было, что пишут (не потому что  мы читали, а просто сами подумали, нужно чтоб им всего хватало, чтоб никто не завидовал и не нервничал).И мисочек много, и домиков, и колесо у каждого свое, и т.п. Но вот как-то после увиденного на деле, у меня всё желание "делать так, чтоб хомам скучно не было", сразу отшибло.
А то получается, сначала " живут и все нормально", кто -то это читает и берет себе как пример. А потом сообщения на форумы типа "что делать, самка отгрызла голову самцу", " хомячиха догнала и убила 1.5- месячного хомячонка", "съела всех хомячат", " хомяк убил другого, утром нашли только кусочек шкурки", "нашли лапку отгрызенную в домике" и т.п. А кто еще не убедился, рекомендую вот сюда зайти. Группа "Хомяки", у них там специальная подборка обращений вот после такого содержания.

https://vk.com/album-29636453_199591682

[нисса]

живут у меня три хомяка,джунгарики  одна девочка и два мальчика, девочка живет отдельно от мальчиков,мальчики с одного помета,по столу или по кровати в троем хорошо бегают ,но если положить троих в одну клетку сразу кричать начинают поэтому девочка отдельно живет,мальчики душа в душу живут ,в одном туннеле друг на друге спят,светло серый может укусить а темно серый добряш клетку открываешь сразу бежит на руку,и пес у меня живет  йоркширский терьер мальчик очень ревнивый скажу имя хомяка или клетку просто открою бежит со всей скоростью ,я не знаю как это предотворить помогите пожалуйста.

[Cinik]

Тысячу раз писали, что НЕЛЬЗЯ вместе держать хомяков - ни джунгариков, ни сирийчиков. С примерами - как два братика живут душа в душу, а потом хозяин приходит домой, а один лежит мёртвый и т.п.
Хомяки - ОДИНОЧНЫЕ животные, в природе живут по одному, встречаются только для спаривания. Совместное содержание всегда заканчивается одинаково - трагедией.
Вот и здесь, выше - куча примеров, куча текстов и фото. Но люди НЕ ПОНИМАЮТ, увы (( Что ж, погибшие/раненые зверьки будут на их совести.

[Хомарика]

Cinik, люди часто не читают полезных статей, верят продавцам, которым наплевать на животных, лишь бы продать побольше, двоих или троих. Или гордыня - типа "я лучше всех знаю, нечего меня учить".
Эта вот нисса сама пишет - "светло серый может укусить", для неё это нормально, хотя если бы она жила с кем-то, кто бы периодически её кусал - ей бы не понравилось. А с хомяками можно...

[Cinik]

Хомарика, мне кажется, Нисса имела в виду, что "светло-серый" может укусить (т.е. иногда кусает) её, когда она берет его на руки. По контексту вроде так, хотя я сам не сразу сообразил.
В любом случае, ситуация очень печальная; надеюсь, что хозяйка хомяков всё-таки их рассадит, и как можно быстрее - до того, как случится горе