Цитата: Alogin от 01 марта  2018, 07:59Фотошоп животных хорошо виден, так, как шерсть сложно корректировать.

)))))))) наивно и самоуверенно. И это не так.

Цитата: Alogin от 01 марта  2018, 08:17

Цитата: Allnika от 01 марта  2018, 01:16Alogin, лучшему заводчику нечего скрывать, он предоставляет полную информацию о своём питомнике и своих производителях. Нигде на Ваших ресурсах я не нашла информацию о родителях продаваемых Вами хомячат, какая то странная таинственность.
Пожалуйста, озвучьте, какие производители есть сейчас в питомнике, допущенные в разведение?
Кто является родителями продаваемых вами выводков хомячат?

На данном форуме постоянно поднимаются вопросы достойного содержания животных, истинных заводчиков интересует – как определить, в какие условия продаются хомячата? Какие нормы/размеры клеток являются допустимыми  для содержания, с какого возраста разрешены вязки и т.д.?
У ответственного заводчика в приоритете гуманное отношение к животным. Настоящий заводчик, в отличие от размноженца, никогда не продаст своего питомца в трёхлитровую банку, да и сам никогда не будет содержать своих животных в некомфортных условиях. Уважаемый заводчик пропагандирует культуру содержания и разведения мелких животных. Вы позиционируете себя опытным и грамотным заводчиком.
На прошлой неделе у вас было выставлено 12 хомячков на продажу, плюс производители питомника.
Покажите, пожалуйста, УСЛОВИЯ СОДЕРЖАНИЯ этих животных.

Какой ужас 12 хомяков на продажу, целых два помета за последние несколько месяцев. Точно размноженец Гуманное отношение это хорошо, еще про селекцию не забывайте, все таки заводчик в первую очередь селекцией занимается, а не просто плодит для удовольствия.  Извините, но я вам ничего не должен, условия содержания я могу сфотографировать или видео снять для своих покупателей например, когда у меня будет желание, а вам я почему должен, что то показывать? Вы кто? Надзорный орган? Кто вам такие полномочия давал? И не нужно меня пугать, что вы испортите мне репутацию, потому, что я уже больше 10 лет занимаюсь разведением животных и различные нападки очередных "борцов за правильное содержание" меня не пугают. Обычно это или молодые и не очень девушки, которые таким образом самоутверждаются или заводчики у которых содержание часто не лучше, чем то, что они пропагандируют. Так, что бесполезно посылать ко мне в группу различных фейков с провокациями.  Люди не дураки, видят, что животные здоровые и упитанные.

Цитата: Есмина от 01 марта  2018, 08:20)))))))) наивно и самоуверенно. И это не так.

Обработайте свое животное в фотошопе и проверим, насколько это легко.

Цитата: Allnika от 01 марта  2018, 00:17Достаточно один раз зайти на сайт он-лайн выставок СЗС, чтобы ясно понять ситуацию.  http://petupet.ru/ekspertyi/
Любченко, Ширяев, создатели СЗС, сами назначили себя судьями -экспертами по системе СЗС. Как пишут на форумах заводчиков морских свинок – «решил, что сам себе судья и ок». Там же выложены и фотографии, по которым проводится оценка животных. Никакого фотошопа! Всё предельно честно, никто фотошопом там заниматься и не собирается и тратить на него свое время, сфотографировал чем мог и как получилось, да и ладно. На некоторых фотографиях качество такое, что там с трудом можно понять, что это вообще кролик.  Но, деньги уплачены, значит титулы получены. Ни один уважающий себя заводчик в этом цирке участвовать НЕ будет. Эта тема уже давно стала старой и не интересной на параллельных форумах заводчиков других мелких животных, и мнение опытных людей там однозначно негативное, народ просто стебётся.

То, что вы пишите, это называется манипуляция )) "Все уважающие себя заводчики", "большинство опытных заводчиков стебутся" и т.д. Понятно, что на самом деле нет никакого большинства, поэтому пишите от своего имени и не прячьтесь за непонятными группами людей пытаясь придать значимости своим словам.  То, что те - кто якобы стебутся, а потом почему-то все копируют с СЗС, отлично говорит о том, насколько мы несерьезная организация, и насколько это уважающие себя заводчики) 

Что касается самоназначения, то кто назначил ваших экспертов по хомякам можно узнать?

Открою вам большой секрет, 99% экспертов по мелким животным никто не назначал, это все опытные заводчики, которые или самообразовывались и потом начинали практику в качестве экспертов, или где то проходили какие-то краткосрочные стажировки под иностранными экспертами, создавали свои клубы и т.д. и т.п. Так, что извините, что вашего мнения не спросили, когда регистрировали свою организацию.   

Цитата: Orsana от 28 февраля  2018, 23:43Может, и бредят. А может, это самопровозглашенные "ассоциации" из трех заводчиков каждая. Я пока ничего про них не знаю, чтобы впечатляться.

У песчанок, только руководства около 20 человек, так что не знаю насколько это большая организация. А сколько человек в вашем клубе?

Цитата: Orsana от 28 февраля  2018, 23:43"Наверное" или вы что-то об этом знаете? Когда же из головы людей уйдет эта святая уверенность, что "за бугром такие тыквы", а у нас все плохо и жалко... Да, лет 15 назад у нас совсем не было культуры содержания и разведения мелких животных, ее создавали с нуля, ориентируясь на европейский опыт. Но с тех пор ситуация изменилась. И я думаю, не погрешу против истины, если скажу, что кое в чем уже Западу стоит у нас поучиться.

У меня нет такой уверенности, просто то, что мы породных животных возим из-за границы, а не они у нас, наверное о многом говорит. Несколько частных случаев покупки за границу российских животных не в счет. У ваших коллег вызывает нервный смех то, что российские организации могут разрабатывать свои стандарты и создавать свои породы, о каких международных успехах российских заводчиков вы пишите? СЗС очень хочет, что бы уровень отечественных животных, был не хуже западного, но пока будем между собой постоянно ругаться, вместо того, что бы хотя бы просто мирно сосуществовать, то ничего не получится.

Цитата: Alogin от 01 марта  2018, 08:21

Цитата: Есмина от 01 марта  2018, 08:20)))))))) наивно и самоуверенно. И это не так.

Обработайте свое животное в фотошопе и проверим, насколько это легко.

конечно, я не буду этого делать для вас. На качественную работу в фотошопе затрачивается немало времени. Доказывать вам ничего не планирую. Я просто поставила вас в известность, что вы не отличите хорошую работу в фотошопе. Животное будет идеально на фото. И натурально!

Цитата: Есмина от 01 марта  2018, 09:06конечно, я не буду этого делать для вас. На качественную работу в фотошопе затрачивается немало времени. Доказывать вам ничего не планирую. Я просто поставила вас в известность, что вы не отличите хорошую работу в фотошопе. Животное будет идеально на фото. И натурально!

То, что вы не смогли подтвердить свои слова, пока говорит о том, что это ваши домыслы, а не факты. Возможно на планете земля есть несколько тысяч крутых фотошоперов, творения которых не отличить от "натуральных" фото, но вот неизвестно, сколько из них живет в России, занимается разведением хомяков и хочет поучаствовать в Онлайн-выставке. Так, что такую возможность можно свести к нулю.

Цитата: Alogin от 01 марта  2018, 09:15То, что вы не смогли подтвердить свои слова, пока говорит о том, что это ваши домыслы, а не факты

Вы не правы. Если стоит цель получить он-лайн титулы, то можно приложить усилия и обработать фотографии. Научиться или пригласить знакомого специалиста. А ради того, чтобы кому-то что-то доказать, возможно, человек не станет этого делать.
Есть обсуждения и мнения людей, которые профессионально обрабатывают фотографии, их не учитывать нельзя. Хотя с другой стороны, у вас может быть огромный опыт, а, возможно, и специальная лаборатория, чтобы распознавать подделки...

Цитата: Alogin от 01 марта  2018, 09:15
Возможно на планете земля есть несколько тысяч крутых фотошоперов, творения которых не отличить от "натуральных" фото, но вот неизвестно, сколько из них живет в России, занимается разведением хомяков и хочет поучаствовать в Онлайн-выставке. Так, что такую возможность можно свести к нулю.

Мне ничего не известно про такую статистику. А вот в первой попавшейся фотостудии при съёмке на загранпаспорт девушка за 5 минут убрала прядь волос, как будто её никогда и не было. Мало того, она за небольшую сумму была готова обработать любую фотографию, которую принесу. Опять-таки, если требования к он-лайн выставочной фотографии очень жёсткие, разрешение, чёткость, размер и т.п. строго прописаны, тогда да, наверное, аналогичная обработка была бы заметна.

Форумчане! Предлагаю закончить спор: все равно этому "наилучшему" ничего не докажешь. Он даже не принимает мои слова о том, что у хомяков нет пород, а только виды, поэтому хомяк не бывает породистым или беспородным, а только соответствует или нет выставочным стандартам.
А "наилучшему" совет: привезите своих, хотя бы для начала, хомяков на нормальную выставку и попробуйте получить там титулы. Вот тогда и будет видно "наилучший" у Вас питомник или нет.

А то я вот тоже могу воспользоваться тем, что кроме моего в Израиле больше нет питомников и объявить, что я "наилучшая" по стране, другие-то не оспорят.

Цитата: Ilana от 01 марта  2018, 11:13Вы не правы. Если стоит цель получить он-лайн титулы, то можно приложить усилия и обработать фотографии. Научиться или пригласить знакомого специалиста. А ради того, чтобы кому-то что-то доказать, возможно, человек не станет этого делать.
Есть обсуждения и мнения людей, которые профессионально обрабатывают фотографии, их не учитывать нельзя. Хотя с другой стороны, у вас может быть огромный опыт, а, возможно, и специальная лаборатория, чтобы распознавать подделки...

Теоретизировать об этом можно сколько угодно, только фактов нет. На обычной выставке тоже можно пропустить, что-то и специальным образом подготовить животное, что скрыть бы недостатки.

Цитата: Ilana от 01 марта  2018, 11:13Форумчане! Предлагаю закончить спор: все равно этому "наилучшему" ничего не докажешь. Он даже не принимает мои слова о том, что у хомяков нет пород, а только виды, поэтому хомяк не бывает породистым или беспородным, а только соответствует или нет выставочным стандартам.

Отойдите немного от своего стереотипного мышления и поймите наконец, что  морская свинка и кролик тоже один вид, только каждый окрас и тип шерсти это у них отдельная порода, тоже самое и у хомяков, если вы не хотите называть это породами, это ваше личное дело, от этого суть не поменяется. в СЗС каждый тип шерсти у сирийских хомяков это отдельная порода. 

Цитата: Ilana от 01 марта  2018, 11:16
А то я вот тоже могу воспользоваться тем, что кроме моего в Израиле больше нет питомников и объявить, что я "наилучшая" по стране, другие-то не оспорят.

Пожалуйста, уверен никто не обратит на это внимание)

Цитата: Ilana от 01 марта  2018, 11:13А "наилучшему" совет: привезите своих, хотя бы для начала, хомяков на нормальную выставку и попробуйте получить там титулы. Вот тогда и будет видно "наилучший" у Вас питомник или нет.

Я жду выставку с мамакрю в качестве эксперта и с удовольствием оценю хомяков у нее.

Цитата: Alogin от 01 марта  2018, 08:17все таки заводчик в первую очередь селекцией занимается, а не просто плодит для удовольствия.

Простите, о какой селекции речь, если вы даже окрасы рожденных у вас хомячат определить не можете, и знаете, что может родиться от каких родителей. Почему скрываете данные о происхождении ваших хомяков, это что, какая-то тайна? Ни один нормальный заводчик не скрывает происхождение своих животных. Как вообще можно покупать животное, не зная его родословной? Но если цель разведения - сшибить денежку на веселеньких расцветочках, тогда да, родухи нафиг не нужны.

Цитата: Alogin от 01 марта  2018, 07:59По поводу выставок собак ничего сказать не могу, но они проводятся в каждом городе страны, поэтому проблемы приехать на выставку нет, в отличие от выставок грызунов которые проводятся редко и почти всегда Москва и СПб.  Фотошоп животных хорошо виден, так, как шерсть сложно корректировать.

Еще раз - для разведения хомяков выставочная оценка не обязательна. Для собак обязательна, а для хомяков нет. Поэтому плач Ярославны о том, как тяжела доля провинциального заводчика - это мягко говоря, манипулирование фактами. А про шерсть вам уже ответили.