Цитата: мамакрю от 28 декабря  2017, 15:17Последнее время вк на тему диабета просто какой-то массовый психоз начался без учета реальной опасности продуктов!

Тоже этого не понимаю. Животное не может быть "диабетиком по природе", диабет - это отклонение от нормы, болезнь, и если мы априори считаем, что все представители вида больны, ну тогда... тогда, наверное, надо сворачивать их разведение, либо просто отказаться от содержания этих видов, либо наловить в природе диких джунгариков и кемпбеллов и начать все с нуля. Или мы все-таки считаем, что априори животные здоровы? Тогда зачем их кормить, как диабетиков?

Цитата: Дороти от 29 декабря  2017, 02:22диабет - это отклонение от нормы, болезнь, и если мы априори считаем, что все представители вида больны, ну тогда... тогда, наверное, надо сворачивать их разведение, либо просто отказаться от содержания этих видов,

Ага, и перестать спасать, как делают это Хомарика и Есмина?

marinaarpo, вообще не поняла, при чем здесь это...

Есмина, из таблицы: Кабачки - 15, Кабачок - 75.
Надо давать по кусочку от хотя бы двух кабачков. Тогда ГИ низкое. А если один кусочек - высокое... 

Цитата: Виктория_B от 28 декабря  2017, 13:31Если честно, никогда в жизни не ела смородину, не знаю даже, сладкая ли она?

У вас вся жизнь впереди 
Смородина должна быть кисло-сладкой, но все зависит от сорта. Кислинка по моему  мнению это от витамина С, которым богата смородина. Я своим даю чернику, в небольших лоточках продается.

Дороти,


может офф-топ, но хочется рассказать.
способствовал распространению больших животных сахарным диабетом один питомник, который не был отмечен на нашем форуме - Красочный рассвет.
Я на одной из Зоопалитре видела контейнеры, в которых были плотно упакованы джуники, завернутые в вату. Я подходила к этому столу и спрашивала, а кто владелец. Но так и не дождалась. Позже догадалась, что скорее всего они принадлежали тому питомнику.
Сахарный диабет они вообще не считали за болезнь.
Вот как много зависит от питомника.
Я еще в самом начале отмечала здесь, что топинабур понижает уровень сахара в крови. Даю для профилактики. Покупаю у бабулек и Чика-био.
Про корм для диабетиков я услышала у ЕВ, когда я ей рассказала, что джуника больным сахарным диабетом кормили верселе-лага для средних попугаев. Тот самый паракитс.
Еще я рассказала, что некоторые заводчики джуников из корма выбирают морковь. Ее ответ меня поразил: а как они еще и витамины будут получать?
Поэтому раз уж джуник болен, то лучше всего особое питание. И проверять хомячка переодически.

Бобовые это как пирожное для кишечника, они способствуют развитию хорошей микрофлоры. А то, что они музыкальные, так это от того, что как раз газы являются побочными продуктами жизнедеятельности этой микрофлоры.
Статья была в журнале о пользе бобовых "Химия и жизнь" Рекомендовалась их употребление, хотя один раз в неделю. Особенно больным страдающим дисбактериозом.
У них был целый цикл  статей  на тему распространенных продуктов - полезные и вредные свойства. Особенно в памяти осталась тема про бобовые, на основе этих статей были передачи по телеку. Но это было в далекие 90-е.

Цитата: Хомарика от 29 декабря  2017, 07:06из таблицы: Кабачки - 15, Кабачок - 75.

Вот и я о том же! В интернете полно непроверенных заказных статей. которые авторы просто компиллируют из ранее размещенных материалов! То есть ошибки или неточности такое количество раз повторяются, что уже трудно понять, где правильные цифры!
При этом огульно пытаются запрещать одни продукты и также бездумно разрешать другие.

Цитата: shark от 29 декабря  2017, 10:20я рассказала, что некоторые заводчики джуников из корма выбирают морковь. Ее ответ меня поразил: а как они еще и витамины будут получать?

Для здорового хомяка морковь не вредна и не опасна, для больного я бы тоже не всю выбирала. можно немного оставить и дополнить витаминный прикорм другими продуктами - огурцами, зеленью, салатом. редисом...

Цитата: Хомарика от 29 декабря  2017, 07:06из таблицы: Кабачки - 15, Кабачок - 75

На другом ресурсе было указано так: кабачки свежие - 15, жареные - 75.
Поди догадайся по некоторым таблицам, о чём речь...

Нельзя так лихо проводить параллель между диетами человеческими и диетами животных. Те же границы нормы сахара в крови у всех животных разные - у человека и у кошек, собак они сильно разнятся. Да и людям проще корректировать свой сахара- инсулинозависимые могут и шоколад есть- люди с сд могут питаться как и без сд. Сейчас для облегчения их жизни есть всякие помпы, которые сами стабильный уровень сахара поддерживают без инъекций. У хомяков такого нет. Если у кого-то все карлики без сд- хорошо, но есть куча зоомагазиновских особей, которые в руки хозяевам попадают уже больными- и им действительно нужны диета. Таким хомякам нужны продукты, понижающие сахар- топинамбур, корень петрушки и тд. Они отлично проживут без сладкой моркови....про витамины- есть очень много овощей, из которых хомяк сможет получать витамины (огурец и салат, названные выше, особо витаминов не принесут)- брокколи, цветная капуста (в этих овощах и витамина С много), пастернак, кабачки, цуккини, патиссоны, корень петрушки, седьдерей, фенхель, шпинат, различные травы (от банальной крапивы до разных луговых трав...летом можно много чего насушить)- с таким огромным выбором продуктов в магазинах говорить о крайней необходимости моркови в рационе не приходится. Я своим животным с предрасположенностью к сд даю их разнообразно, чередуя.
Абсолютно мне странной кажется политика со смешиванием готовых кормов- разбавлю сладкий несладким . Это очень сомнительный подход. Залог хорошего корма- сбалансированность как по бжу, так и по отдельным составляющим зерновые/маслиничные/бобовые и тд....смешивая все подряд вы нормальное на выходе ничего не получите. Не просто так люди сначала долго изучают вопрос потребностей хомяков, а потом составляют смеси, взвешивают каждый компонент в граммах.....у некоторых видов грызунов (дегу) есть необходимость смешивать готовые заводские корма- так разнообразие трав получается больше. У хомяков такой необходимости нет- особенно смешивать дешевый сомнительный корм с чем-то хорошим.

мамакрю, как часто вы каждому своему хомяку делаете тест на сд? Где-то можно результаты по датам посмотреть?

мамакрю,

у чика-био есть сборы семена луговых цветов. Я добавляю их в корм.

Цитата: Ovun от 29 декабря  2017, 12:20Не просто так люди сначала долго изучают вопрос потребностей хомяков, а потом составляют смеси, взвешивают каждый компонент в граммах...

Хоть люди и изучают, но разные производители делают корма разные - мнения у людей разные, выводы после изучения делают разные, да и на вкус и цвет товарищей нет. Так что вешать до грамма - это под определённое мнение и под определённый вкус. У нас есть джуник, который не ест животную пищу совсем. И есть, который обожает. Есть любитель салата, и есть такой, которого съесть салат не заставить никакой силой. Будь корм хоть сто раз выверенный, сбалансированный и взвешанный до миллиграмма, хомки никогда не будут съедают его полностью. Если можно выбрать - будут выбирать вкусное да высокоэнергетичное, а остальное - разве что с голодухи. Но до голодухи мы дело не доводим.
Видимо, предложение смешивать корма подразумевает смешивать не всё подряд, а противоположные мнения, например, более жирный корм с более постным овощным, усредняя таким образом жиры, сушёные овощи и т.д.

Хомарика, намного логичнее звучит политика обогащения, а не смешивания. Ту же чика био можно обогатить- она очень хорошая основа. А вот смешивать с какими- нибудь зверюшками- этот как холистик хороший с вискасом мешать. Самый, конечно, хороший вариант, делать самому мешанину- так можно дать максимальное разнообразие компонентов и при в правильных пропорциях. Думаю, у кого много карликов- это самый надежный вариант.
Насчет того, что каждый ест что-то свое- так всегда, особенно когда много хоможителей дома. Это нормально, что небольшая часть компонентов остается несъеденными- особенно когда в составе их прям много. Часто даже от времени года предпочтения зависит...то есть хомяк не ел гречку зеленую, а потом прям в один день начинает ее кушать. У меня есть отдельный блокнот, где по каждому хомяку записано, что он оставлял в миске.... кто-то мелкое не ест, а кому-то семечки и другое крупное не интересно...потом происходит инверсия. При этом корм не должен состоять только из того, что хомяк любит- должен быть выбор. А то можно одними вкусняхами кормить и радоваться, что съедаемость 100%....но это же не правильно...

Где бы вот почитать первоисточники этих самых потребностей хомяков? Я бы и переводчиком перевела. Не обязательно на русском.
Я когда училась в ветакадемии, физиологию грызунов и болезни там вообще не преподают... Очень кратко пчел и рыб, потому что они хозяйственные животные. А хомяки питомцы. Типа Pubmed что-нибудь есть по ветеринарии экзотов и диких животных?