Цитата: Orsana от 26 декабря  2017, 19:47Цитата: ledi от Сегодня в 16:03:21

    Так вот как раз именно это здесь и обсуждается - что нужно изменить, чтобы форум стал более перспективной площадкой.

не моя цитата.)

Orsana, а в Киеве как семинар проходил, кто был организатором? Расскажите, может быть у нас тоже получится.

Цитата: ledi от 26 декабря  2017, 21:09не моя цитата.)

Пардон, какие-то косяки форума.

Цитата: Хомарика от 26 декабря  2017, 22:22Orsana, а в Киеве как семинар проходил, кто был организатором? Расскажите, может быть у нас тоже получится.

Организационными вопросами (аренда помещения) занималась Саша - H@ma, а вообще про семинар - вот тема на старом форуме, там с подробностями и фотографиями: http://hamster.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=31686

Цитата: ledi от 26 декабря  2017, 17:03как бы кто здесь не красовался - фотографиями, знаниями и т.д. - есть обычные покупатели, которым абсолютно все равно - лишь бы малыш был красив и по сердцу пришёлся, вот и всё, есть вторая категория - заводчики, которые возьмут из личной симпатии, из-за племенной работы, из-за определенных генов и наоборот.

"Обычные покупатели", если они ответственно подходят к вопросу, а не как на базаре - "прикольный, давай купим", они в подавляющем большинстве случаев интересуются уровнем питомника, содержанием. хотят внятных и адекватных ответов.
И организовать для них прозрачную и внятную оценку внутри форума - вплне реальная и достойная задача.

А то, что кто-то кому-то не нравится из заводчиков - это наше внутреннее дело. На оценке друг друга это не отражается - очень хочу в это верить!

Цитата: Хомарика от 26 декабря  2017, 22:22а в Киеве как семинар проходил, кто был организатором? Расскажите, может быть у нас тоже получится.

У нас это получалось в 2007 году - семинар по карликам, проводила эксперт Спицына Елена.
Просто возникла идея, народ ее поддержал, у одной форумчанки было место свободное в квартире после ремонта - приехали толпой, пару часов детально рассматривали особенности строения, плюсы и минусы типов. особенности окрасов и их соответствие или несоответствие стандартам на привезенных хомяках.
Потом пили чай - стол накрыли, кто что привез.

Цитата: мамакрю от 28 декабря  2017, 11:22"Обычные покупатели", если они ответственно подходят к вопросу, а не как на базаре - "прикольный, давай купим", они в подавляющем большинстве случаев интересуются уровнем питомника, содержанием. хотят внятных и адекватных ответов.

у меня ни разу не интересовались. Звонят просто - очень понравился, хотим приобрести. И наводящие вопросы больше я задаю, нежели покупатели. И никто меня с пристрастиями никогда не допрашивал. И что же - все они неадекватно подходят к покупке хомячка?
Могут дополнительно попросить выслать фотографии.

А у меня наоборот - часто разговор начинается с того, что "мы в интернете читали, но хотим уточнить". То есть люди к информации из сети довольно критически подходят.
Если просто "понравился, хотим приобрести", то следом озвучивается наличие или отсутствие опыта, естественно я расспрашиваю и про клетку, и про опыт и разное другое.
То есть задача у меня не продать любой ценой или любое животное, а я хочу выявить потребности  и для себя понять, что человеку нужно и для какого возраста ребенка ищется животное - возможно люди просто очень мало знают о разных видах, а фактически к их потребностям больше свинка или крыса подойдет!

Даже мне, живущей от всех Вас далеко /более 3000 км./ было бы интересно узнать о параметрах оценок сирийцев на выставках. И хотя выставок у нас не проводят, все равно интересно.

Цитата: мамакрю от 28 декабря  2017, 11:43То есть задача у меня не продать любой ценой или любое животное, а я хочу выявить потребности  и для себя понять, что человеку нужно и для какого возраста ребенка ищется животное - возможно люди просто очень мало знают о разных видах

у каждого уважающего себя заводчика такой задачи нет.
Не очень понятно, какой разговор и о чем сейчас происходит? Не первый ведь год каждый питомник продаёт своих хомячат. И у каждого к продаже свой подход индивидуальный подход. И ранее такой острой необходимости "изменить правила" не было. Почему возникло сейчас?
"Читали в интернете" - это как бы общие понятия о содержание, кормление и т.д. Конечно такие вопросы задают, но здесь ведь речь не об этом.

Цитата: ledi от 28 декабря  2017, 14:12у каждого уважающего себя заводчика такой задачи нет.

Знаю не одного заводчика, у которых такая задача в той или иной формулировке есть, и даже далеко не на последнем месте. Смею заверить, что все они себя уважают.
Так что это утверждение ошибочно.

Цитата: ledi от 28 декабря  2017, 14:12Не очень понятно, какой разговор и о чем сейчас происходит?

Мне вполне очевидно о чем разговор - о том, как сделать работу питомников прозрачной для коллег и потенциальных приобретателей, и, соответственно, тем повысить информативность раздела Питомники и заводчики в частности и форума в целом, что одновременно повысит "ценность" статуса заводчика с Хамстера.

Но дело это совершенно добровольное - если хочет человек повышать свой статус, то у него будут все возможности для этого. А не хочет - ну, никто и не заставляет!

Хомарика, имелось ввиду, что у каждого заводчика уважающего себя, нет цели и задачи - продать любой ценой и в никуда. Это ведь очевидные вещи. Здесь и статус повышать не нужно ради этого. И на форуме ни один питомник этим не страдает.
При соблюдение простых, элементарных правил и не отступая от них - статус повысится и так. А кому-то что-то доказывать - никогда желания не было и не хотелось и уж тем более через это повышать свой статус.

Цитата: ledi от 28 декабря  2017, 15:34Хомарика, имелось ввиду, что у каждого заводчика уважающего себя, нет цели и задачи - продать любой ценой и в никуда. Это ведь очевидные вещи

Прошу прощения, недопонимание 

Цитата: ledi от 28 декабря  2017, 15:34и уж тем более через это повышать свой статус.

Ощущение, что один из нас говорит по-китайски...
Статус не "через это" предполагается повышать. И не статус каждого отдельного питомника или заводчика, а в целом статус принадлежности к данному сообществу.
Я очень удивлена - некоторые так упираются и отбрыкиваются от одних новшеств форума, мотивирую это тем. что нам типа плевать на всяких малолеток, но при этом активно готовы пиарить другие новшества, что это уже как-то и не смешно совсем...

Такое ощущение, что некоторых аттестация и необходимость фото пугает в силу их то ли неуверенности в себе, то ли в своем питомнике... Как-то очень уж много в обсуждении "я буду, я не буду, я не хочу, я смысла не вижу, меня не заставят"...

На мое мнение - кто не хочет, может не делать - жизнь покажет, что более верно, а остальным показали пути к улучшению.

4. В пункте 3 Правил раздела заменить слово "допустима" на "обязательна" - Администратор

Считаю, что слово "допустима" на слово "обязательна" нужно заменить только для тех заводчиков, информацию о которых можно найти исключительно на "Хамстере". Либо для начинающих заводчиков, которые ещё не набрались достаточно опыта для самостоятельной работы.
Если у заводчика есть сайт питомника, на котором подробно отражена вся эта информация (и он уделяет этому много времени), или группа питомника ВК, мне кажется, не обязательно это всё дублировать. Главное - дать в бюллетене ссылочку на этот ресурс, чтобы люди могли это увидеть.
  К примеру, у меня есть сайт и страничка ВК. На сайте подробно расписано всё - и производители, и помёты, и результаты выставок, есть отзывы. Есть фото и видео. Есть ссылка на этот сайт в бюллетене питомника, также есть в бюллетене контактная информация. На мой взгляд, этого вполне достаточно.
Да, если честно, и времени на то, чтобы дублировать всё на два-три ресурса просто нет. Я подробно всё даю на сайте питомника, ВК даю информацию уже частично - фактически некоторые новости. На то, чтобы вести во всех подробностях бюллетень заводчика - уже не остаётся ни сил, ни времени. Ну не взамен же общению с животными и уходу за ними это делать. Для меня реально раз в полгода-год обновить информацию в бюллетене... Не закрывать же питомник
  Есть ещё проблема. Форум не имеет места хранения большого количества фоток. Серверы сохранения фото перестают работать (поломки, плановые работы, сбои различные) и фото, выложенные на "хамстере" исчезают - вот как сейчас в моём бюллетене отсутствуют более половины фотографий.

5. Проводить онлайн-тест на знание генетики - Кто будет проводить?

Для того, чтобы проводить тесты или устраивать экзамены, сначала нужно человека чему-то научить. И за одну лекцию (даже если кто-то и возьмётся её проводить для каждого новичка), невозможно научиться самому планировать вязки и подбирать пары, выращивать малышей.
Теория никогда не заменит практику.
  Поэтому пусть в течение определённого времени владелец нового питомника просто должен вести племенную деятельность под присмотром более опытных заводчиков. И лучше, если это время будет определяться количеством выращенных помётов. К примеру, первый круг алфавита питомник является "начинающим" (правда, в русском и латинском алфавитах разное количество букв).
Это не испугает людей, которые всерьёз хотят заниматься разведением и хотят этому научиться. Зато отпугнёт тех, кто считает, что "посадил хомячков вместе и продавай малышей - чего тут сложного"

И как проконтролировать, что на вопросы онлайн-теста отвечает именно будущий заводчик? )) С ним рядом может в этот момент сидеть более опытный товарищ ))) Да и погуглить можно всегда )))

6. Обязать владельцев питомников (заводчиков) размещать в Бюллетене фото клеток, в которых содержатся хомяки питомника/заводчика - Кто будет следить?

Можно, но необязательно. Тот, кто содержит хомяков в тесных клетках и считает это нормальным, просто отснимет пять клеток нормального размера, отставив двадцать малюсеньких клеточек в сторону. Или возьмёт фото на стороне.

7. В Правилах раздела прописать дополнительный пункт: при отсутствии в течение определенного времени обновлений, тема закрывается до личного обращения заводчика - Кто будет следить?

Тоже, мне кажется, не стоит этого делать - у заводчика может быть перерыв в племенной деятельности, может не хватить времени вовремя внести обновления (человек может элементарно не отследить сроки). У хороших действующих питомников обычно много животных (в отличие от начинающих) и времени не так много.
  Я ещё и генетический код расписываю каждому своему выпускнику и всем хомячкам со своей приставкой, которые присутствуют в родословной (а это занимает немало времени).
Либо делать это с предварительным уведомлением-напоминанием. Но это всё лишняя работа для администратора.