HAMSTER.RU

ОБЩИЕ ВОПРОСЫ ХОМЯКОВОДСТВА => Какие бывают хомяки => Тема начата: Ilana от Декабрь 18, 2015, 17:38:53

Название: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: Ilana от Декабрь 18, 2015, 17:38:53
И опять обращаюсь за помощью к более опытным заводчикам (мамакрю и другим): с каким генотипом должен быть самец, чтобы точно определить вариант генотипа самочки: то ли она крем КГ, возможны носитель черного(ееррА_?), то ли корица, возможный носитель крема и черного (ррЕ_?А_?). Из неродственных ей мальчиков в питомнике есть сизый, носитель крема (ааррЕе) и крем КГ, носитель черного (ееррАа).
Я тут рисовала, рисовала себе схемы, но запуталась - просто не вижу различий. Может это нереально?
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: мамакрю от Декабрь 18, 2015, 17:51:46
Илана, иногда проще "рассуждать словами", чтобы не запутаться.
Вам самку на наличие корицы проверить надо? Тогда любого коричного+ самца можно или 100%носителя корицы, от коричных+родителей или проверенного вязками
Сизый (это черный+корица) подойдет, крем КГ (крем+корица) тоже подойдет - выбирайте любого!
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: Ilana от Декабрь 18, 2015, 18:17:47
мамакрю! Мне надо точно знать корица она или крем КГ. Это возможно вязкой проверить и кто должен быть супругом из тех двух моих парней? Или потомство на это вопрос не ответит? А может нужен вообще мальчик со стороны?
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: мамакрю от Декабрь 18, 2015, 19:02:58
Ilana,
Так с кремом у вас аналогичная ситуация - один крем, второй носитель!
А проверить самку на "крем или корица" с самцами - кремом, носителем корицы и с коричным+ носителем крема, это ... от перемены мест слагаемых генотип не прояснится!
Вам тогда надо или корицу без носительства крема в мужья, или крем, без носительства корицы, а это даже у вас нереально - это два самые частые окраса! Не считая черного.

Или вязать с серым и проверять по результату - блондин родится или слонокость.
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: Orsana от Декабрь 18, 2015, 19:11:21
Ilana, по-моему крем от корицы достаточно хорошо отличаются визуально.
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: H@ma от Декабрь 18, 2015, 19:45:30
+ к Оле
А по сути - крем с кремом дадут 100% кремовый+ помёт. Если там будут агути или сизые - значит, барышня не крем.
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: Ilana от Декабрь 18, 2015, 20:00:33
Ну и кто она? Это Яд-рахава. Я на 90% думаю, что она все же крем КГ, либо носитель черного, либо нет. Но может быть я и ошибаюсь.
(http://s58.radikal.ru/i162/1512/3c/75bcc6f68103.jpg)

В ее детстве я думала, что она - норка, просто были видны очки, а теперь их нет. Если она крем КГ, то все просто - на черный я ее смогу спокойно проверить, если будут сизые, то носит черный, если не будут - значит не носит.

Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: Orsana от Декабрь 18, 2015, 21:41:52
Ilana, фото не информативное. По фото я бы сказала, что корица. Нужно фото спереди, чтобы мордочка была хорошо видна. Шапочка, полосочки на щеках есть? Подшерсток какого цвета?
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: Ilana от Декабрь 18, 2015, 21:56:39
(http://s43.radikal.ru/i101/1512/6a/e43b1dfff276.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i428/1512/ba/da9f3ed1eeb7.jpg)

А эти фото подойдут? Если нет - сделаю завтра специально.
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: Ilana от Декабрь 18, 2015, 21:58:43
Она атласная и шерсть бликует, поэтому непонятно. Но вроде агутевых полосочек, присущих корице нет.
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: мамакрю от Декабрь 18, 2015, 23:26:23
по-моему крем от корицы достаточно хорошо отличаются визуально.
В целом да, но не всегда. У меня была мамзель - ЛХ Миранда Драконовна крем КГ, так она была такая яркая сама по себе без всякого прикорма, что ее пару раз Зарена на экспертизе переопределить хотела.
Кстати, тоже атласная была - он и затемняет окрас, и насыщеннее делает цвет.
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: Ilana от Декабрь 18, 2015, 23:47:24
мамакрю! А эта девочка, кстати, дальний-дальний потомок Вашей Фроси ЛХ. (12-е поколение, если от нее считать и 11-е, если от Лисика, сына Фроси). У нас ведь в Израиле атласных раньше не было, спасибо Наташе, что смогла в 2006 привезти от Вас.
Так все же мы больше похожи на крем КГ атласный, верно? Во всяком случае белых агутевых полосочек на щечках нет и шапочки тоже.
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: Orsana от Декабрь 19, 2015, 03:55:41
Ilana, а почему у корицы полоски-то белые? Конечно, вы не найдете то, чего нет. Полоски на щеках, шапочка и подшерсток должны быть сизого цвета, иногда могут быть буроватыми в силу общего побурения меха, но уж никак не белыми! Светлым у корицы должен быть живот и вообще нижняя часть тела. Но это если корица не копченая. У копченой корицы пузик темный. Подшерсток посмотрите, это самый верный признак. У агути-окрасов он всегда темнее основного фона. У корицы должен быть серо-сизый.
мамакрю, Маш, корица агути-окрас, какой бы светлой она ни была, и каким бы темным ни был крем, все равно агути-признаки у корицы хорошо видны. И корица хорошо видна в прокрашивании, крем, какой бы темный он ни был впоследствии, всегда в раннем детстве светло-рыжий, а корица сразу яркая.
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: Ilana от Декабрь 19, 2015, 11:19:45
Orsana! Я не совсем точно выразилась: я имела ввиду участок светлого цвета (как написано в окрасе цвета слоновой кости) под темными бурыми полосочками на щеках. Так вот их нет. И пузо у нас не темнее основного фона. Так что я все же правильно думала: девочка  ДШ атласная крем КГ.
А носительство черного можно проверять даже не с 2-мя, а с 3-мя неродственными ей парнями. Прошу тему закрыть, всем большое спасибо за совет.
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: H@ma от Декабрь 19, 2015, 15:36:17
А я считаю, что копченая корица. У них дифференциация пуза и полумесяцев очень смазана.
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: Ilana от Декабрь 19, 2015, 17:01:29
H@ma! У нас копчености взяться неоткуда, т.к папа Базак - атласный блондин на серебре, носитель крема и черного (SgsgppAaEe), а мама Клементина - корица, носитель крема (ррЕе).
Поэтому Яд-рахава либо атласная крем КГ, либо атласная корица, копченость может правда "вылезти" от бабушки Цицит. Ну так это будет в детях видно, если она копченая при вязке с некопченым мальчиком, но я сомневаюсь, что это так.
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: Orsana от Декабрь 19, 2015, 17:58:39
А я считаю, что копченая корица. У них дифференциация пуза и полумесяцев очень смазана.
Мне тоже так кажется.
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: мамакрю от Декабрь 19, 2015, 20:17:50
Маш, корица агути-окрас, какой бы светлой она ни была, и каким бы темным ни был крем, все равно агути-признаки у корицы хорошо видны. И корица хорошо видна в прокрашивании, крем, какой бы темный он ни был впоследствии, всегда в раннем детстве светло-рыжий, а корица сразу яркая.
Ну, конечно я в курсе этого! Просто ты не застала тех кориц 2005-2006гг, которые у нас первые были - очень светлые с малозаметной агутевостью.
А я помню и бледно-пепельных соболей! Чего только не было, до того, как улучшением народ занялся!
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: Ilana от Декабрь 19, 2015, 23:04:26
И все же я нашла способ проверки, при вязке девочки с Алюфом ( крем КГ). Если девочка тоже крем КГ, то вне зависимости носит ли она черный или нет - дети будут то только крем КГ.
А если она действительно копченая корица, то там при носительстве у нее крема среди детей будут корица, корица копченая, крем КГ и норка, при носительстве черного -корица, корица копченая, сизый, сизый копченый, а при носительстве и крема и черного - и корица, корица копченая, крем КГ, сизый, сизый копченый и норка. Уф, разобралась! Еще раз спасибо всем!
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: Orsana от Декабрь 20, 2015, 15:57:01
Ilana, да проверить-то легко, просто стоит ли оно того - делать "чисто проверочную вязку"?
Вот сравните - моя копченая атласная корица Джетта, похоже?
(http://f19.ifotki.info/org/6603f37ed3dcb98471bef519145dd6d44f8bdc233279841.jpg) (http://i-fotki.info/)
Название: Re: Генотип самца для проверки генотипа самочки
Отправлено: Ilana от Декабрь 20, 2015, 22:38:55
Orsana, Нет!  Во-первых моя Ядушка  намного светлее, а во-вторых у Джеты четко видны бурые полоски на щеках, а у нас их нет!