HAMSTER.RU

ОБЩИЕ ВОПРОСЫ ХОМЯКОВОДСТВА => Питание хомяков => Тема начата: Admin от Июль 26, 2014, 11:35:05

Название: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Admin от Июль 26, 2014, 11:35:05
 :reader: Архив темы (http://hamster.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=17800)

Последний раз этот список редактировался в августе 2009 года. Если вы считаете, что какие-то пункты нужно отредактировать, пишите об в комментарии.

Все возражения "я кормлю и все нормально" не принимаются; мотивированным аргументам (с подходящей информацией из внешних источников) - всегда рады.

Внимание! Любой продукт в неумеренных количествах может нанести вред живому организму!

МОЖНО:

Основа рациона:

1. Сухой готовый корм для хомячков (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/035.JPG)
2. Орешки (кр. миндаля (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_05a.jpg)): грецкий орех (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/001.JPG), кешью (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/005.JPG), фундук (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/009.JPG), семена кунжута (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/010.JPG), арахис (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/012.JPG), нут (http://content.foto.mail.ru/mail/mamakru/2283/i-2566.jpg), плоды рожкового дерева (http://img2.content.foto.mail.ru/mail/mamakru/2283/i-2570.jpg)
3. Ростки пшеницы (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_03a.jpg), овса (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_03b.jpg), люцерны, бамбука (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/022.JPG)
4. Семечки: подсолнечника (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/006.JPG), тыквенные (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/008.JPG), дынные
5. Крупы: ячмень (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/014.JPG), пшеница (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/013.JPG), овес (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/042.JPG), греча (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/024.JPG), геркулес (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_05e.JPG), чечевица (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_05f.jpg), горох (http://img2.content.foto.mail.ru/mail/mamakru/2283/i-2574.jpg), фасоль, бобы
6. Ягоды: клубника (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_06a.jpg), смородина (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_06b.jpg), крыжовник (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_06c.jpg), черника (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_06d.jpg), черешня (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_06e.jpg) (без косточки!)
7. Овощи-фрукты: тыква (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07a.jpg) (сырая), яблоки (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/017.JPG), морковь (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/019.JPG), перец болгарский (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/031.JPG), огурец (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/029.JPG), помидор (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07f.jpg) (не зимний), редис (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07g.jpg), редька (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07h.jpg), цукини (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/016.JPG), кабачок (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07j.jpg), свекла (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07k.jpg), груша (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/039.JPG), абрикос (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07m.jpg), персик (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07n.jpg), дыня (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07o.jpg), патиссон (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07p.jpg), репа (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07q.jpg), баклажан (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07r~0.jpg) (кроме перезревших!), виноград (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07s.jpg) и изюм (http://img2.content.foto.mail.ru/mail/mamakru/2283/i-2562.jpg), банан (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/033.JPG) и банановые чипсы (http://img3.content.foto.mail.ru/mail/mamakru/2283/i-2563.jpg), цветная капуста (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/018.JPG) (сырая и вареная, но редко), кукуруза (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07v.jpg) свежая и сушная, стручковая фасоль (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/020.JPG) (можно разморозить замороженную), китайский салат (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/027.JPG) (она же китайская капуста (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07x.jpg)), брокколи (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/026.JPG), замороженная овощная смесь (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/028.JPG), слива (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07zb.jpg) (немного), свежий горошек (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/021.JPG), нут (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/007.JPG) (бараний горох, замочить на ночь), молодой горох в стучках (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/023.JPG), шиповник (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07zf.jpg) (очищенный и в небольших количествах), сельдерей (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07zg.jpg) (немного, редко), топинамбур
8. Вареные овощи: морковь (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/019.JPG), свекла (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07k.jpg), тыква (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07a.jpg), горох (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/015.JPG)(без соли и недолго варить)
9. Зелень: петрушка (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_09a.jpg), укроп (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_09b.jpg), салат (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/025.JPG) /и салат айсберг (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/030.JPG)/, листья одуванчика (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_09e.jpg) и подорожника, клевер, крапива (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_09h.jpg)
10. Сухофрукты: изюм (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/003.JPG), курага (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_10b.jpg), сушеные яблоки и груши, банановые чипсы (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/004.JPG)
11. Все лиственные сорта деревьев: бук (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_11a.JPG), ясень (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_11b.jpg), ива (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_11c.JPG), клен (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_11d.jpg), дуб (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_11e.JPG), тополь (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_11f.JPG), грецкий орех, береза (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_11h.jpg), фруктовых деревьев таких как вишня (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_11i.JPG), груши (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_11j.jpg), яблоня.
12. Лепестки роз (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_12.jpg)
13. Попкорн (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_13.jpg) без соли, сахара и жира (приготовленный дома) - как лакомство
14. Сушки (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_14.jpg) типа "Сушка простая" без сахара и добавок - как лакомство
15. Плоды рожкового дерева (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/011.JPG)

В качестве белковой составляющей рациона (2-3 раза в неделю что-нибудь одно):

14. Курица отварная без соли и приправ
16. Йогурт без сахара и добавок не более 1% жирности, бифилин
17. Творог (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/032.JPG) 0-1% жирности
18. Кефир 0-1% жирности
19. Вареное куриное яйцо (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/040.JPG), вареное перепелиное яйцо (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/041.JPG)
20. Бабочки, мучной червь (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/034.JPG), кузнечики, дождевые черви (только приобретенные в зоомагазинах!)
21. Нежирная вареная рыба
22. Креветки (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_22.jpg) очищенные (редко)
23. Сушеный гаммарус (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_23.jpg) (только приобретенный в зоомагазинах!)

Для прикармливания молодняка и больных животных:

24. Детское питание овощное (http://www.hamster.ru/forum/viewtopic.php?t=13573) и мясное (без соли, сахара, сои)
25. Каша на воде, детская безмолочная каша без соли, сои и глютена (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/P7220135.JPG) или просто крупы, замоченные в воде
26. Рис (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/038.JPG), варенный до клейкости(при поносе)
27. Масло растительное (немного, при запорах)

НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ, поскольку продукты из этого списка могут нанести здоровью зверька непоправимый урон:

1. Сыр (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_01~6.jpg)
2. Готовый корм для волнистых попугайчиков (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/02a.jpg), птичий корм (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/02b.jpg), корм для других грызунов (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_02c.jpg)
3. Картофель (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_03~6.jpg)
4. Хурма (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_04~6.jpg) (допустима только очень сладкая и абсолютно не вяжущая, редко)
5. Желуди (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_05~6.jpg)
6. Дропсы для грызунов (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_06~4.jpg)
7. Хлеб белый (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07~0.jpg)
8. Хлебцы (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_08~1.JPG) (можно давать только неострые, в составе которых нет соли, сахара и приправ)
9. Бразильский орех (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/05b.JPG)
10. Красная фасоль (фасоль кидни) и ее проростки

НЕЛЬЗЯ

1. СОЛЬ (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_01a.jpg), САХАР (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_01b.jpg), СПЕЦИИ (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_01c.jpg)
2. Масло сливочное (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_02~6.jpg)
3. Цитрусовые (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_03~7.jpg)
4. Сухие завтраки (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_04a.jpg), мюсли (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_04b.jpg)
5. Миндаль (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_05a.jpg)
6. Чеснок (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_06~5.jpg)
7. Лук, лук-порей (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_07~1.jpg)
8. Вишневые, абрикосовые косточки
9. Глазки сырого картофеля, картофельная кожура (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_09.jpg)
10. Колбаса, сосиски (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_10.jpg)
11. Коровье, козье молоко (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_11.jpg) в чистом виде, а также в виде основы для каш
12. Сметана (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_12a.jpg), сливки (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_12b.jpg)
13. Экзотические фрукты (и киви (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_13a.jpg), гранат (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_13b.jpg), авокадо (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_13c.jpg), ананасы (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_13d.jpg) тоже)
14. Все жареное и жирное
15. Сухие макаронные изделия (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_15.jpg)
16. Арбуз (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_16.jpg)
17. Щавель (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_17.jpg)
18. Тюльпан (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_18.jpg)
19. Козинаки (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_19.jpg)
20. Грибы (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_20.jpg)
21. Мед (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_21.jpg) (в чистом виде)
22. Ветки хвойных деревьев (сосны, лиственницы, ели, лжетсуги), так как они выделяют смолу вредную для хомяков.
23. Любые травы и растения, выросшие в городской черте
24. Фруктовые соки (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_24.jpg)
25. Хлеб черный (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_25.jpg)
26. Мята (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_26.jpg)
27. Мотыль, насекомые, выловленные в природе
28. Капуста белокочанная (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_28a.jpg), краснокочанная (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_28b.jpg), брюссельская
29. Печенье, шоколад, мороженое (http://hamster.ru/modules/xcgal/albums/userpics/10891/normal_29.jpg)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Admin от Июль 26, 2014, 11:36:51
Пояснения к списку

НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ, поскольку продукты из этого списка могут нанести здоровью зверька непоправимый урон:

1. Сыр
Большое количество соли, высокий процент содержания жира. Может стать причиной патологии печени и поджелудочной железы.

2. Готовый корм для волнистых попугайчиков, птичий корм, корм для других грызунов
Разработан и сбалансирован с учетом потребностей организма других животных, рацион которых значительно отличается от хомячьего. Есть опасность избытка одних элементов и недостатка других в организме хомячка.

3. Картофель
Высокое содержание крахмала. Выращеный вне собственного огорода может содержать большое количество вредных химикатов, пестициды. Высока вероятность отравления хомячка.

4. Хурма
Вяжущая хурма содержит большое количество дубильных веществ, которые могут вызывать сильный запор у хомячка.

5. Желуди
Содержат большое количество дубильных и белковых веществ, а также крахмал, сахара, жирное масло.
Таким образом, во-первых, это слишком тяжелая пища для хомячьей печени, а во-вторых, есть риск отравления.

6. Дропсы для грызунов
Максимум сахара, минимум пользы. Смертельно опасны для хомячков со скрытой и открытой формами диабета.

7. Хлеб белый
Зерно, став белой мукой для приготовления хлеба, являет собой почти чистый крахмал. В результате переработки  остается крайне мало питательных веществ, присутствуют пищевые отбеливатели. По этой причине, белый хлеб не только не несет в себе пользы, но и может нанести заметный вред организму.

8. Хлебцы
Содержат соль, сахар и специи. Могут быть слишком острыми и поранить защечный мешок хомячка. Внимательно читайте состав продукта, там не должно быть ничего, кроме, собственно, крупы, из которой сделан хлебец.

9. Бразильский орех
На 69% состоит из насыщенных, мононенасыщенных и полиненасыщенных жиров и в больших количествах является слишком тяжелой и жирной пищей для хомячка.

НЕЛЬЗЯ

1. СОЛЬ, САХАР, СПЕЦИИ
Соль способствует тому, что в организме задерживается довольно большое количество жидкости, при этом заметно возрастает нагрузка на сердце и почки.
Специи сильно раздражают слизистые оболочки желудка и кишечника, могут приводить к воспалительным процессам ЖКТ.
Сахар воздействует на сердечно-сосудистую, центральную нервную и эндокринную системы организма, а также повышает вероятность развития сахарного диабета. Кроме того, не стоит забывать, что у хомяка зубы покрыты эмалью только с внешней стороны, с внутренней стороны зубы не защищены.

2. Масло сливочное
Содержит 78—82,5% молочного жира. Приводит к тяжелым патологиям печени.

3. Цитрусовые
Опасно высокое содержание витамина С.

4. Сухие завтраки, мюсли
Содержат сахар, соль, сбалансированы с учетом потребностей человеческого, а не хомячьего организма.

5. Миндаль, бразильский орех
Миндаль содержит синильную кислоту, которая является ядом для зверька.

6. Чеснок
Содержит эфирное масло с резким вкусом и запахом.

7. Лук, лук-порей
Содержит эфирное масло с резким вкусом и запахом.

8. Вишневые, абрикосовые косточки
Абрикосовые и вишневые косточки содержат синильную кислоту и способны вызывать сильные отравления вплоть до летального исхода.

9. Глазки сырого картофеля, картофельная кожура
Помимо того, что в кожуре скапливаются остатки химических удобрений и пестицидов, глазки сырого картофеля содержат ядовитое вещество — соланин.

10. Колбаса, сосиски
Содержат большое количество специй, крахмал, муку, кожу животных, сyбпpодyкты, отходы мясопpоизводства, соевый белок и вкусовые добавки.

11. Коровье, козье молоко в чистом виде, а также в виде основы для каш
Даже обезжиренное молоко содержит молекулы альбумина и казеина, которые не усваиваются организмом взрослого животного. Способно вызвать опасные проблемы пищеварения.

12. Сметана, сливки
Имеют слишком высокую жирность, чтобы кормить ими хомячка. Может стать причиной патологии печени и поджелудочной железы.

13. Экзотические фрукты
Экзотические фрукты являются чуждым для хомячьего рациона продуктом и могут стать причиной самых непредсказуемых и опасных последствий в организме зверька.

14. Все жареное и жирное
Слишком тяжелая пища для хомячьей печени.

15. Сухие макаронные изделия
Помимо низкой питательной ценности, сухие макаронные изделия способны серьезно поранить защечные мешки хомячка.

16. Арбуз
На 80% арбуз состоит из воды. Именно это позволяет ему быть концентратом всех удобрений и пестицидов, которые использовались в процессе роста. Чревато отравлением вплоть до летального исхода.

17. Щавель
Слишком кислый.

18. Тюльпан
Является ядовитым растением, содержит: талипалин, фитоалексин, аллергены, гликопротеин.

19. Козинаки
Производятся с применением меда или большого количества сахара.

20. Грибы
Слишком тяжелая пища для хомячьего ЖКТ.

21. Мед (в чистом виде)
Высокое содержание сахара делает мед крайне опасным продуктом для хомячка.

22. Ветки хвойных деревьев
Выделяют вредную для хомячков смолу.

23. Любые травы и растения, выросшие в городской черте
Такие растения вбирают в себя все загрязнения городской среды - автомобильные выхлопы, вредные выбросы заводов и фабрик, мокрочастицы фекалий животных и пр.

24. Фруктовые соки
В подавляющем большинстве соки производятся из восстановленных концентратов, а также с добавлением сахара.

25. Хлеб черный
Обладает высокой кислотностью, является сильным раздражителем ЖКТ. Кроме того черный хлеб легко вызывает брожение и газообразование. Так как у грызунов кишечник очень длинный, это чревато возникновением непроходимости.

26. Мята
Высокое содержание эфирных масел,  дубильные и смолистые вещества. Кроме того, мята довольно горькая на вкус.

27. Мотыль; насекомые, выловленные в природе
Мотыль вылавливается в прудах и водоемах сомнительной чистоты.
Насекомые, выловленные в природе могут являться переносчиками ряда гельминтов.

28. Капуста белокочанная, краснокочанная
Вызывает брожение и вздутия в кишечнике. Может привести к гибели животного.

29. Печенье, шоколад, мороженое
Содержат огромное количество жиров и сахара.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: santazii от Август 18, 2014, 21:23:07
Здравствуйте. Кизил им можно?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Alyona от Август 19, 2014, 05:28:32
@santazii, у кизила очень много полезных свойств, но, например, есть ограничения по использованию в питании человека:

Цитировать (выделенное)
Кизил и кизиловый сок не рекомендуется: при повышенной кислотности желудочного сока, людям страдающим запорами, людям с легковозбудимой нервной системой.

Кизил и кизиловый сок нежелательно употреблять на ночь.

Кизил противопоказан при беременности, лактации, а также в детском и пожилом возрасте, так как он обладает выраженным тонизирующим действием и может привести к бессоннице, а также нервному перевозбуждению (в больших количествах).
источник (http://edaplus.info/produce/cornel.html)

Организм хомяка и организм человека, конечно, различаются, но я бы все-таки учитывала эти свойства.  ;)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: santazii от Август 19, 2014, 08:10:30
Кизил и кизиловый сок не рекомендуется: при повышенной кислотности желудочного сока, людям страдающим запорами, людям с легковозбудимой нервной системой.
А как это у хомяка обнаружить?  :)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Admin от Август 19, 2014, 08:33:13
santazii

Не используйте текстовые смайлы. На форуме достаточно графических смайликов.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Alyona от Август 19, 2014, 08:35:54
santazii, золотое правило в выборе продуктов для хомяка: хоть немного сомневаетесь - не давайте.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Anuta85 от Ноябрь 13, 2014, 07:57:35
Добрый день! Можно/нельзя постояно изучаю и даже распечатала себе, чтобы при необходимости быстро посмотреть. Несмотря на такую богатую подборку, у меня остались вопросы по питанию:

1. Какие должны быть объёмы? Например, 1 столовая ложка сухого корма утром, овощи вечером? Как резать овощи? Например, морковь толстыми кружками или дольками?
2. Орехи. Например, фундук. Его в скорлупке давать или очищенным?
3. Крупы. В сыром виде даются или в запаренном/отварном?
4. Яйцо, например, перепелиное. Целиком давать или половинку?

Прошу прощения, если вопросы глупые.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ilana от Ноябрь 13, 2014, 09:11:01
Anuta85! На старом форуме в разделе “Питание“ есть тема “питание хомяка “. Многое в ней пересмотрено за прошедшие годы, но главное там, что расписан недельный рацион сирийского хомяка по всем видам корма. А для карликового берется половина этого количества.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Anuta85 от Ноябрь 13, 2014, 09:12:28
Ilana, спасибо. Ушла читать!
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Lena_Dm от Ноябрь 13, 2014, 10:46:34
Ilana, я в свое время так и не нашла четких рекомендаций по белковой пище.
Методом тыка определила, что половинки перепелиного яйца, или дольки куриного толщиной в 1 см, или примерно такого же по размеру кусочка куриного мяса сирику более чем достаточно. Т.к. даю белковую еду днем, то вечером, пока хомы гуляют, забираю несъеденные остатки, чтобы они не испортились.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Olisava от Ноябрь 13, 2014, 11:34:18
2. Орехи. Например, фундук. Его в скорлупке давать или очищенным?
Хомякам как-то не свезло, а вот мышам я давала фундук в скорлупе. Шикарное зрелище, серьёзно. Понимаешь сразу, что вот этими зубами можно сталь грызть. И полчаса все так умилительно заняты были.
А вот грецкий орех пришлось немного надколоть в районе шва, дабы дело пошло.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Дороти от Ноябрь 14, 2014, 22:53:00
Anuta85, ну по дням недели расписывать - это лишнее, а основа основ такова: сухой корм должен быть в клетке постоянно (я насыпаю в большую "кошачью" миску, хватает в среднем на неделю). Подсыпать корм нужно тогда, когда хомячок съест почти все (ну, может, оставит на дне один какой-нибудь самый нелюбимый компонент). Овощи - один раз в день 1-2 вида, кусочек с половину спичечного коробка в среднем. Крупы в сыром виде и так есть в корме, так что дополнительно давать нет смысла, а в запаренном их дают изредка как лакомство (для набора веса малышам или после болезни можно почаще).
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Ноябрь 14, 2014, 22:56:34
Дороти,

Крупы в сыром виде

это проростки?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мечта от Ноябрь 14, 2014, 23:00:32
shark, крупы в сыром виде, которые есть в корме-это сухая зерновая смесь, например, зернышки гречки, просо, пшеницы-это  же всё крупа.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Ноябрь 14, 2014, 23:02:24
мечта,

я имела ввиду в этом контексте:
Крупы в сыром виде и так есть в корме, так что дополнительно давать нет смысла,
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мечта от Ноябрь 14, 2014, 23:04:06
shark, ну и я про это. Я думаю, что правильно вам ответила. :unknown:
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Ноябрь 14, 2014, 23:09:05
мечта,

классно, уточняем  :haha:

А в проростках можно?   :)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Lena_Dm от Ноябрь 14, 2014, 23:36:04
Мне почему-то показалось, что имеются в виду замоченные, но не вареные крупы...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Марьяна81 от Ноябрь 17, 2014, 17:31:08
а можно ли кедровые орешки?
чищенные и в скорлупе
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: ternivchanka от Ноябрь 17, 2014, 17:49:57
Марьяна81, Я считаю, что кедровые орехи давать не стоит. Во-первых, их нет в списке "Можно". Во-вторых, они слишком жирные. А в-третьих, кедровые орехи и масло содержат в себе еще и эфирные масла (сильные пахучие вещества), которые вредны хомячкам.
Лучше не экспериментировать с кормлением зверька - и он проживет дольше. Список разрешенных продуктов для хомячков достаточно обширный, там есть из чего выбирать. А того, в чем сомневаетесь и в списке нет - лучше не давать.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Фи-Джи от Декабрь 05, 2014, 00:52:32
Доброго времени суток )) ни кто, случайно, не включает в рацион хомяка спорыш?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мечта от Декабрь 07, 2014, 02:21:08
У меня возник  такой вопрос : если арбуз нельзя, то можно ли хомякам  арбузные семечки?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: ternivchanka от Декабрь 07, 2014, 02:42:27
Видимо, вопрос об арбузных семечках - это камень в мой огород. Ведь я написала в своем дневнике, что даю своим хомячкам в качестве лакомства арзузные семечки.
Позволю себе кое-что объяснить.

У меня возник  такой вопрос : если арбуз нельзя, то можно ли хомякам  арбузные семечки?
А Вы читали, почему арбуз НЕЛЬЗЯ? И какой именно арбуз давать не рекомендуют?
На старом форуме есть инфа:
"16. Арбуз
На 80% арбуз состоит из воды. Именно это позволяет ему быть концентратом всех удобрений и пестицидов, которые использовались в процессе роста. Чревато отравлением вплоть до летального исхода."
Исходя из этого, можно понять, что вредной для хомячка может быть только мякоть арбуза. Ведь именно в ней содержится 80% воды и всего прочего, ядовитого для хомячка. И то - если это арбуз покупной. То есть тот, который рос в неизвестном месте. А если это свои, домашние арбузы? Думаю, что здесь запретов нет.
На старом форуме я поднимала тему арбузов. Речь шла об арбузах, выращенных моими родителями на своем огороде. У них там нет ни пестицидов, ни гербицидов, никаких других ядов. Поэтому арбузы их домашние, чистые и безопасные. Я и сами арбузы понемногу давала хомячкам (раза 2-3), и семечки этих арбузов на зиму заготавливаю.
И еще. Мне вот непонятно, почему дыню можно, а арбуз нельзя? Точнее, почему дыню можно? Ведь в покупной магазинной дыне разной химии не меньше, чем в арбузе, а то и больше...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мечта от Декабрь 07, 2014, 03:10:15
ternivchanka, я специально не стала писать имени хозяина огорода :).
Да, вопрос арбузных семечек меня волнует с тех пор,как я увидела эти семечки именно в вашем дневничке,но сегодня Вы написали , что они в списке МОЖНО, но там такого я не нашла. А про дыню я с Вами согласна.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: ternivchanka от Декабрь 07, 2014, 03:17:16
сегодня Вы написали , что они в списке МОЖНО
Прошу прощения, в общем списке МОЖНО арбузных семечек нет. Но их нет и в списке НЕЛЬЗЯ.
А вопрос со своими арбузами и своими семечками я уяснила для себя еще прошлым летом, с тех пор даю то, что мне разрешил ветврач.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Lena_Dm от Декабрь 07, 2014, 05:56:09
Закидайте меня помидорами, но я давала своим сусликам в микроскопические кусочки арбуза, и семечки в качестве лакомства. Магазинные.  Мой дед всю жизнь проработал агрономом на Таманском полуострове и всегда говорил, что удобрения слишком дорогие, чтобы ими усиленно кормили овощи. А мой Дмитровский район "житница Москвы", так вот поля с морковкой и прочим идут вдоль дорог - и что вреднее? И да, все школьные годы прошли в совхозах на уборке урожая. И сейчас периодически посылают. И гор удобрений нерастворившихся, как иногда рассказывают, ни разу не видела. То, что половину неубранного под компост запахивают - это да.
Так что я, для себя сделала вывод, что 1-4 раза за сезон вполне можно полакомиться арбузиком. Это мое имхо, никого следовать этому не призываю.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Potapych от Март 30, 2015, 12:48:38
Добрый день.
Вопрос по орехам кэшью - давать можно сушеные или жареные (естественно не из пакетиков а из тех, что на развес)?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ayato от Март 30, 2015, 13:08:16
Potapych, я бы давала только сушеные. Только не забывайте что это очень калорийный орех.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Potapych от Март 30, 2015, 13:11:27
Только не забывайте что это очень калорийный орех.
все орехи очень калорийные. Это как лакомство, 1-2 раза в неделю 3-4 орешка. Жареные придется самому есть )))
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: ledi от Март 30, 2015, 13:36:27
Ну и зачем тогда давать эти каллорийности? Если учесть, что здоровье хомячка очень хрупкое. И без орехов всяких вкусностей и лакомств достойных есть. ) Курочка, мясное пюрешко, кашка запаренная - вот всё для него это и вкусно и полезно! Пророщенная пшеница, мини-кукурузка, тыковка - вот это я понимаю.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Potapych от Апрель 21, 2015, 22:41:55
но главное там, что расписан недельный рацион сирийского хомяка по всем видам корма.
а можно ссылку если есть? полдня лазил - так и не нашел (((
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: lackyboy33 от Май 13, 2015, 22:03:38
А овсяные хлопья можно?)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ilana от Май 13, 2015, 23:36:10
lackyboy33! Конечно можно, причем и сухими (как добавка в корм) и запаренными кипятком и остуженными до комнатной температуры - то уже как кашка получается.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ilana от Май 13, 2015, 23:40:18
Potapych, Павел! Извините, что не увидела раньше Вашу просьбу. Вот ссылка на эту статью

http://hamster.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=623&start=0 (http://hamster.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=623&start=0)

Единственное, что там уже устарело и неправильно, это давать сено или солому и соляной камень. Просто статья была написана давно, а теперь накопленный опыт хомяководства внес коррективы.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: lackyboy33 от Май 14, 2015, 06:21:15
Ilana, спасибо, моя Мышка его так кушала аж за ушками трещало)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ilana от Май 14, 2015, 07:01:02
Ну еще бы! У меня овсянку все хомушки от мала до стара обожают! А еще гречку запарьте или немного поварите, без соли только, охладите и дайте. У нас это тоже любимое блюдо, особенно с творожком 0%.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: lackyboy33 от Май 14, 2015, 22:20:15
Ilana, спасибо, я сам все ем без соли, хомке давал гречку отварную она как то через раз, то кушает то не очень.
У меня есть ещё одни вопросик) не подскажите Мышка моя с удовольствием кушает петрушку, я ложу пару веточек утром и вечером, можно ли увеличивать количество петрушки, не навредит ли? Спасибо
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Lilo от Май 15, 2015, 13:35:42
lackyboy33, Давайте лучше укроп ;) . Петрушки одной веточки хватит вполне.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Alyona от Май 17, 2015, 09:49:50
@lackyboy33, @Potapych, пожалуйста, перечитайте внимательно Правила форума (http://hamster.ru/forum2/index.php/topic,7.msg9.html#msg9), особенно все, что касается смайликов, знаков препинания и вообще оформления своих сообщений. Напоминаю, что на форуме есть разделы с ограниченной модерацией (http://hamster.ru/forum2/index.php/topic,7.msg172.html#msg172), но раздел "Питание" к ним не относится.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Potapych от Май 17, 2015, 12:03:38
пожалуйста, перечитайте внимательно Правила форума, особенно все, что касается смайликов, знаков препинания и вообще оформления своих сообщений.
Миль пардон, но с орфографией и правописанием дружу с детства. А использую я, как правило, форму быстрого ответа, и наизусть не помню всех смайловых сочетаний - как быть? Кнопки "Смайлы" в быстром ответе нету.
Название: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Nusien от Июнь 12, 2015, 20:49:00
Собираюсь сделать салат со свежими листами шпината. Никто не в курсе, можно ли с хомками поделиться этой зеленью? В списках зелени его нет, я решила переспросить, на всякий случай
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Olisava от Июнь 12, 2015, 23:33:37
Nusien, Если только по малюсенькому кусочку выдать, ибо полезного в шпинате много, но так же в нём высокое содержание щавелевой кислоты.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Nusien от Июнь 13, 2015, 11:41:14
Olisava, Спасибо за совет, жаль, конечно... :( Не зря его не включили ни в какой из списков  :)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Olisava от Июнь 13, 2015, 12:53:33
Nusien, На самом деле на многое из списка разрешённых продуктов надо делать сноску, например петрушку, редис, редьку не стоит давать беременным и кормящим, а фенхель, укроп, морковь для мамочек продукты первой необходимости. Почему сельдерей в данном списке не в почёте непонятно, мяту вобще обидели, красным пометили.
Вобще список по мне так для ленивых, пользуйтесь гуглом, господа. :) При грамотном подходе и капусту можно.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Июнь 13, 2015, 13:17:57
При грамотном подходе и капусту можно

Яд в микроскопических дозах не приносит вреда, ага.
Тут и при разрешенном списке нужно быть осторожным. На памяти  у меня - абрикос, на памяти других - хурма.
Хомяков и чипсами кормить можно и сыром, а еще сосисками и колбасой.
Охо-хо, если чё это ирония
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Olisava от Июнь 13, 2015, 13:36:11
Яд в микроскопических дозах не приносит вреда, ага.
Даже витамины в избыточном количестве наносят непоправимый вред организму. ;)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Июнь 13, 2015, 14:08:21
Даже витамины в избыточном количестве наносят непоправимый вред организму. ;)
Хорошая антитеза, но от авитаминоза облысение и прочие неудобства, от которых можно поправится, а яд убьет напрочь и сразу.
Только вызов ветврача на дом спас мою Опашу.
Я так не рискую больше, я же не Мендель.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Noys от Июнь 13, 2015, 19:15:11
Капуста - это не яд, она просто сильное вздутие вызывает, что в большом количестве может навредить, ибо хомяки, пардон, пукать не умеют. Но, кстати, в большинстве крысо-свинских списков редис и редька вообще в списке "нельзя" стоит, по тем же причинам. А у хомяков капуста под категорическим запретом, а редис и редьку при этом можно без всяких оговорок, лично мне это совершенно непонятно.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мечта от Июнь 13, 2015, 20:29:39
Я еще про топинамбур прочитала, что от него повышенное газообразование.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ilana от Июнь 13, 2015, 21:16:18
мечта! Это если топинамбур помногу давать, а раз в неделю мои хомушки по тоненькому кружочку, толщиной 3-4 мм. едят и ничего не присходит. Зато пользы от него гораздо больше. К сожалению у нас он сезонный овощ (осень-зима) и сейчас его нет ни в магазинах ни на рынке.

А чем полезен фенхель для беременных мамочек? У нас он круглый год продается, но я его из-за запаха не люблю. Но если он полезен для хомяков - буду покупать, тем более, что у меня муж любитель фенхеля.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Июнь 13, 2015, 22:05:06
Ilana,
Дискуссия как раз на тему, что в малых количествах, то что запрещено для кормления хомякам можно давать.
Но, на практике редко так, что продукты питания одинаковы по свойствам. Что то стоит на первом месте, что то на втором и так далее по мере убывания.
Но, тобинамбур в некоторых случаях может вызвать газообразовании у человека.
А для тучных зверьков он может значительно помочь в обмене веществ.
А вообще, имеется золотое правило и оно уже приводилось и не раз. Я просто повторю: если имеется ваше малейшее сомнение, то не стоит давать хомячкам.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Olisava от Июнь 13, 2015, 22:16:15
А чем полезен фенхель для беременных мамочек?
Высокое содержание минералов и для пищеварительной системы чуть ли не панацея, у кормящих стимулирует выработку молока.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ilana от Июнь 13, 2015, 22:22:08
Olisava! Спасибо большое! Значит будем покупать. Это особенно хорошо тем мамочкам, у которых много деток родилось, верно?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Olisava от Июнь 13, 2015, 22:34:38
Ilana, Естественно. Морковь и укроп тоже стимулируют лактацию, так что можно чередовать. :)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ilana от Июнь 13, 2015, 22:38:29
Olisava! Ну морковку-то мы едим минимум 2 раза в неделю, а укроп... я слышала, что его не более 1 раза можно давать и по малюсенькой веточке. А уж то, что его кормящей мамочке давать можно, вообще не слышала и не читала.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Olisava от Июнь 13, 2015, 22:43:07
Ilana, У меня в обязательном порядке сейчас мамка с детями укроп едят, у него впринципе те же свойства, что и у фенхеля.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ilana от Июнь 13, 2015, 22:46:46
Olisava! Понятно! Значит будем тоже кушать!
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Noys от Июнь 14, 2015, 15:32:23
А вообще, имеется золотое правило и оно уже приводилось и не раз. Я просто повторю: если имеется ваше малейшее сомнение, то не стоит давать хомячкам.
А малейшее сомнение должно быть всегда, поскольку аллергию и индивидуальную непереносимость никто не отменял. И это может возникнуть на любой продукт, в равной степени на экзотику типа ананасов и манго, так и на банальные свёклу или морковку. Вон, клубника, которая в перечне ягод на первом месте, тот ещё аллерген, похлеще мёда. Но это же не повод, чтобы  морить хомяка голодом, просто мера нужна во всём. У крысоводов, например, запрета на экзотические фрукты нет, зато есть золотое правило: каждый новый для конкретной крысы продукт, без разницы, экзотический или всем привычный, следует давать осторожно и понемногу и смотреть на реакцию.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Июнь 14, 2015, 16:33:22
Да, все в рамках разумного, конечно.
Но я бы не давала капусту ни при каких обстоятельствах!
Мяту, вообще богатые эфирными маслами, травы.
А от голода мои лично хомячки не  страдают.
Из свежей зелени у них круглогодично: кукуруза маленькая, брокколи, тыква, морковь, кабачки, топинабмур и листья салата. Так и чередую.
Пророщенные зерна: маша, нута, пшеницы, ржи и ячменя и изредка редиса.
Из сладкого изюм, чипсы банановые специальные для хомяков.
А еще цветочные сушенные миксы. Да и литься одуванчика никто не отменял, собранные вдали от дороги.
А еще хлопья крупяные: пшеничные, гречишные и ржаные, одной очень хорошей фирмы и продаются они только в сети магазинов Седьмой континент. Подсмотрела на сайте одного питомника.
И все это кроме корма от Версале-лага и JR Farm.
Вот творог мои не едят, никак. Несколько раз переодически предлагала.
Из белков даю яйца перепелиные и курочку или индейку, а еще немного, на кончике ложки, консервы для хомяков из Ашана.
Консультировалась с ветврачом, рекомендовала как угощение, так как в составе арахис, хотя в конце списка. А целые ядра  арахиса не умеют у нас хранить и он плохеет и становится ядом. Арахис я вообще выбираю из всех кормов.
Таким образом, много всего, что хрумкают мои хомячки. Зачем рисковать еще и капустой?
Я даже цветную не даю. Не давала вишню и черешню.
И не ставлю перед собой цели перебрать экзотику для своих питомцев.
Зачем я это пишу?
Чтобы было понятно, что и так много всего для разнообразия, что из разрешенного списка, хватает исходя из соображений разумности.
Так что для себя я закрыла тему: можно ли давать что то из запрета, в маленьких дозах.
Никому не навязываю свое мнение.
Но форум читают новички и среди них дети и пока у них нет богатого опыта, лучше не рисковать.
Наверно, поэтому резануло ухо слово капуста.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Noys от Июнь 14, 2015, 16:59:43
shark, я как раз именно о том, что риск может быть с любым продуктом. Из того, что вы перечислили, тоже есть сомнительные вещи. Тот же топинамбур, который выше обсудили, брокколи, которая тоже капуста, консервы из Ашана это вообще весьма стрёмный продукт, мало ли что туда кладут, учитывая их цену, сильно сомневаюсь в качестве их состава. А аллергия и вовсе могла случиться на любой из этих продуктов. Вы решили рискнуть именно этими продуктами, кто-то решил рискнуть с капустой. Вы не ставили цели перебирать экзотику, но перебрали достаточно большой список других продуктов. Не вижу разницы. Мне, может, консервы из Ашана ещё при прочтении вашего дневника резанули глаз не меньше, чем вам капуста, я бы с ними ни в коем случае не стала бы экспериментировать. У каждого свои бзики. Любой владелец либо кормит одним сухим кормом, либо с чем-то вынужнен экспериментировать.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Июнь 14, 2015, 20:01:19
Ой, консервы точно резанули многих и была дискуссия.
Я поэтому консультировалась с ветврачом, которому доверяю.
И знаю точно, что не только я одна даю эти консервы. Я то  изредка, есть, которые часто.
Есть способ их заменить другим блюдом: хлопья заливала детскими мясными консервами Hipp. Но там концентрация белка больше получается.
Не могу отказаться от них. Уж очень любимы всеми хомками.
Даю уже долго. Хомяки чувствуют себя нормально.
Брокколи не крестоцвет, как белокочанная капуста или кольраби, которых нельзя категорически.
У тобинамбура индивидуальная непереносимость. Мои не страдают.
А вот клубнику не даю, моим больше нравится черника.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Noys от Июнь 14, 2015, 22:15:12
Брокколи не крестоцвет, как белокочанная капуста или кольраби, которых нельзя категорически.
Во-первых, очень даже крестоцвет. Во-вторых, дело не в биологической классификации, а в содержании рафинозы, которой в брокколи тоже хватает.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Июнь 14, 2015, 22:49:45
Да, но спаржевая капуста - результат гибридизации.
Затем, я уже писала, что есть рекордсмены по содержанию каких-то элементов, а есть аутсайдеры в списке.
И из-за более полезных веществ нельзя отказываться от их использования.
Например, когда у меня была нехватка железа, то на тот момент первой в списке была черная икра, затем мясо, а затем гречка.
Как вы думаете, что я принимала?
Правильно, черную икру.  :agree:
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Хооматька от Июнь 25, 2015, 18:37:38
Всем привет. Обычно даю хоме зерна кукурузы, а в этот раз дали четвертушку самого початка. Зерна он с удовольствием хомячит, но так же целится и на сердцевину початка.  Вреда не будет? Или лучше как и раньше, только зерна давать?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: ternivchanka от Июнь 25, 2015, 19:19:57
Вреда не будет?
Нет, вреда не будет. С кукурузой как раз все в порядке - можно давать хоть целым початком.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Хооматька от Июнь 25, 2015, 20:25:19
Вот персики можно. А нектарин можно? Он же тоже разновидность персика. Хоть и лысый =D
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: ternivchanka от Июнь 25, 2015, 23:14:18
Вот персики можно. А нектарин можно?
Я давала  и персики, и нектарины. Но понемногу и не каждый день. И еще важно вовремя убрать из клетки те фрукты-ягоды, которые хомы не доели. А то мошки заведутся и плесень разная. А она заразная...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Хооматька от Июнь 25, 2015, 23:39:49
Я давала  и персики, и нектарины. Но понемногу и не каждый день. И еще важно вовремя убрать из клетки те фрукты-ягоды, которые хомы не доели. А то мошки заведутся и плесень разная. А она заразная...

Да, так и делаем) Хотела уточнить на счет нектаринов на всякий случай) Спасибо)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ilana от Июнь 25, 2015, 23:56:55
У нас нектарина - одна из любимых субботних вкусняшек, когда ее сезон настает. Но я им меняю каждый раз новую вкусняшку. Вот завтра каждый получит по маленькой черешенке (без косточки, разумеется).
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Alyona от Июнь 29, 2015, 10:15:34
Если вы считаете, что список разрешенных, допустимых и запрещенных продуктов в рационе хомяка пора редактировать, размещайте в этой теме (http://hamster.ru/forum2/index.php/topic,2546.0.html) свои предложения.

 :cake: Собираем предложения до 31 августа, потому будем править СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ".
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Kolbasovna от Июнь 29, 2015, 16:31:07
А что на счет семян льна? У нас их продают вместе с другими товарами для диабетиков, якобы они нормализуют уровень сахара в крови, может и карликовым хомячкам они будут полезны?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Хооматька от Июль 07, 2015, 18:56:43
А смородинку можно только черную?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Хооматька от Июль 10, 2015, 18:23:57
А можно давать хомячку семечки с подсолнуха? Дала 1 семечку, крутит в лапках и никак не доберется до ядра - мягкие они и не поймет никак как шелуху снять))
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Noys от Июль 11, 2015, 17:02:39
Смородину можно любую. Да и практически все ягоды, что сами едим, по чуть-чуть можно. Семечки, конечно, можно, они в состав практически любого корма входят. Но немного, ибо жирные, 1-2 штуки в день более чем достаточно. А что не может почистить - это странно, у них это, по-моему, на уровне инстинкта. Попробуйте очищенную дать - поймёт, как вкусно и будет сам стараться.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мечта от Июль 11, 2015, 17:11:03
Попробуйте очищенную дать
мне кажется, что лучше только надломить семечку, тогда пойдет запах и появится желание разгрызть.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Alyona от Июль 13, 2015, 09:04:22
@Хооматька, внимательно перечитайте Правила форума, особенно пункты про знаки препинания и графические смайлики.

Дала 1 семечку, крутит в лапках и никак не доберется до ядра - мягкие они и не поймет никак как шелуху снять

Возможно, семечки недозрелые. У таких шелуха еще слишком сочная, поэтому и мягкая.

Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ayato от Июль 20, 2015, 17:02:31
Kolbasovna, можно, но не много.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Satomi от Сентябрь 23, 2016, 22:23:44
Добрый вечер, а можно ли предложить джунгарику сенегальское просо (чумизу)? Отщипнуть кусочек от колоска. У меня попугаи балдеют от него, может и хомячок оценит?

(http://irecommend.ru.q5.r-99.com/sites/default/files/imagecache/copyright/user-images/122433/uHpF66i5qjJacbaJhpwQ.jpg)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Декабрь 05, 2016, 17:09:42
Прочитала, что кунжут давать можно. У меня стоит большая банка кунжута для выпечки. По сколько и как часто можно его давать? Это ведь орех или не совсем? Насколько это тяжелая еда для сирийского хомячка?

И еще вопрос по кормовым смесям. Написано, что досыпать смесь только тогда, когда хомяк почти всю съест. Т.о. смесь в большой мисочке может стоять почти неделю.
Но мои не сильно интересуются готовой зерносмесью, на сколько я вижу. Мисочки не пустеют (большие миски). Они начинают в них залезать и копаться только после того, как я отсыплю половину старой и досыплю новую порцию в мисочку. Я сделала смесь корма Бенелюкс+Фиори+Криспи Мюсли. Это нормально, что они почти ничего не съедают из порции? (А может мне это только кажется, и едят они ночью???) Или это от того, что 1-2 раза в день кормлю еще овощами, проростками пшеницы, нута и др.едой, включая белковую? Поделитесь опытом, пожалуйста.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: ledi от Декабрь 05, 2016, 18:32:23
Есмина, я бы не стала рисковать с кунжутом. Вот почему народ всегда пытается накормить какой-то экзотикой. Чем проще пища у вашего хомяка, тем здоровее он будет. Всегда есть риск перекормить чем-то экзотическим или новым.
Белковая пища - 1-2 раза в неделю, хлеб - я бы всё-таки не давала. Купите специальные бисквитики для грызунов. Продаются и лакомства замечательные в баночках "Литл Ван". Из каш, я например взрослым иногда всё-таки запариваю кукурузную, гречку, овсяные хлопья, могу смешать их с мясным пюре. Из овощей - чаще тыква, кабачок, морковка. Огурцы, яблоки исключительно своего выращивания. Так же нут, проростки.  Экзотикой не балую вообще, особенно, если в питомниках не практикуется давания экзотических фруктов и овощей. Всегда боюсь реакции.
Корм мои тоже не весь съедают и не каждый день я им подсыпаю. Всё-таки как раз корм сухой должен быть основной пищей, а всё остальное в качестве добавки и лакомства, а не наоборот. И никогда не забываем про наследственность. Есть хомячки расположенные к лишнему весу и тут тогда особое внимание и ничего лишнего!
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Декабрь 05, 2016, 20:11:05
Есмина,

кунжут это масленичная культура, как и льняное семя.
Есть же кунжутное масло и льняное.
Так что много нельзя. И потом немного кунжут в корме встречается, капелюшка.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Декабрь 05, 2016, 21:26:47
Чем проще пища у вашего хомяка, тем здоровее он будет. Всегда есть риск перекормить чем-то экзотическим или новым.
ledi, спасибо за подробный ответ. Я потому и спросила прежде, чем давать, что были сомнения.
Корм мои тоже не весь съедают и не каждый день я им подсыпаю. Всё-таки как раз корм сухой должен быть основной пищей,
Спасибо. Прежних магазинных хомячков я кормила в основном сухим кормом. Добавляла овощи и листья. А когда попала на форум, начиталась о таком, что мое понятие о кормлении пошатнулось и перевернулось. Мясо, творог, насекомые, бабочки, детские пюре мясо-овощные... Это было откровением...
Я даже рада, что на самом деле все-таки нужно за основу брать сухой корм. Теперь я понимаю, что основные пляски с бубнами с кормлением хомячков до 4х месяцев. А далее взрослых не перекармливать, особенно животным белком.
shark, ясно, значит, жирная пища, как и орехи.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: ledi от Декабрь 06, 2016, 06:11:20
Есмина, да всё именно так! )
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Madam Kedi от Апрель 03, 2017, 14:42:10
Здравствуйте. В интернет-магазине нашла лакомства для хомяков  Zooformula "Цветочный микс" (каледнула и лепестки розы), топинамбур от "Чика Био" и сухую крапиву "Престиж". Можно это купить для джунгарика?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Marisol от Апрель 03, 2017, 15:23:58
Madam Kedi, кроме календулы, остальное точно всё можно. Про календулу - уточнить попробую.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Madam Kedi от Апрель 03, 2017, 15:33:49
Marisol, спасибо!
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Marisol от Апрель 03, 2017, 15:41:03
Madam Kedi, уточнила - календулу тоже можно)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Madam Kedi от Апрель 03, 2017, 16:04:01
Marisol, ещё раз огромное спасибо! Заказываю.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Апрель 03, 2017, 16:38:51
Lilo давала календулу робикам. И я даю. Идет как лекарственное растение против воспалений.
А вот по поводу крапивы - хм.
Не даю:
Мяту - слишком ароматная - эфирные масла,
Руколу из семейства горчичных.

А вот крапива? Молодая еще нормально. Щавелевый суп делают, а там какая зрелая?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Marisol от Апрель 03, 2017, 16:58:35
shark, вопрос был про сухую крапиву)
мяту можно. Но будут ли. А эфирные масла есть и в укропе, петрушке, кинзе.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Koheyri от Апрель 12, 2017, 07:59:56
Подскажите пожалуйста про сухофрукты.
В частности сушеное яблоко (домашнее, домашней же сушки). Какое количество за раз можно дать? Если до сушки нарезали кусочки размером 3х2 см, которые конечно -же уменьшились до 2х0,4 см, по одному пойдет?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Апрель 12, 2017, 08:05:07
Koheyri,

Зашла в соседнюю тему  :oops:
И откапала для Вас

Цитировать (выделенное)
Недельный рацион взрослого сирийского хомяка должен содержать:
-   ок. 120 гр. сухого корма (основной корм)
-   ок. 80 гр. сочные/свежие корма (дополнительный корм) и
-   ок. 30 гр. кормов животного происхождения. Кроме этого следует давать
-   ок. 20 гр. лакомств (вознаграждение).

Для карликовых хомячков в зависимости от размера достаточно половины указанного количества. Но относительно животного белка следует учитывать, что до 50% питания карликовых хомячков, например, в природе составляет живой корм. Такое количество не нужно в домашних условиях при сбалансированном питании, но и полностью лишать его нельзя ни карликовых хомячков, ни сирийских хомяков. Так как при недостатке животного белка продолжительность жизни резко падает, животное подвержено болезням и обладает чрезвычайно слабым иммунитетом. Дополнительные витамины, напр., в форме капель, как их часто предлагают зоомагазины, при сбалансированном и разнообразном питании не требуются. Однако в случае болезни можно использовать дополнительные витамины или препараты, содержащие минералы, но это нужно обсудить с лечащим врачом
.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Koheyri от Апрель 12, 2017, 08:16:21
shark, Как-то я не соображу, где тут яблоко? Ткните носом.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Koheyri от Апрель 12, 2017, 08:20:36
И ещё вопрос. Взяла хомушке (джунгарику) корм  Versele-Laga Mini Hamster Nature, и узрела в составе ананас. Насторожилась, так как он в списке НЕЛЬЗЯ в разделе тропических фруктов. Правда успокаивает то, что корм по определению для карликовых хомячков. Кто-нибудь кормил таким? Можно?
И, кстати, болгарский перец (он же паприка) там есть, в котором содержание витамина С больше, чем в запрещенных цитрусах...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Апрель 12, 2017, 10:01:51
Koheyri,

Носом так носом  :haha:

ок. 80 гр. сочные/свежие корма (дополнительный корм)

Это овощи и  фрукты из разрешенного списка. Сушенные овощи и фрукты - Дегидратация (обезвоживание). 
Значит нужно уменьшать их количества в граммах.  ;)
Это как сухари. Небольшое их количество может заменить буханку хлеба  :agree:

Версале-лага мини-хамстер нужно разбавлять. Я его сейчас использую для девочки-джуника (она вес набирает медленнее, чем мальчик и большим аппетитом не страдает) и робиков старичков и ослабленных.
Почитайте статью эксперта Belka про питание джуников.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Marisol от Апрель 12, 2017, 10:59:05
Koheyri, нельзя джунгарскому ни яблоко, ни ананас, ни красный перец. Versele-Laga Mini Hamster Nature не подходит для питания джунгарских хомяков. Ищите Чика био для джунгарских, JR Farm для карликовых, JR Farm Hamster Crunch, beaphar care+, beaphar XtraVital, Vitakraft premium menu vital.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Koheyri от Апрель 12, 2017, 11:24:58
Marisol,  Да что ж такое. Выбирала как раз между JR Farm для карликовых, beaphar care+ и Versele-Laga Mini Hamster Nature. И надо ж так, чтобы выбрать последнее!
Придется дарить чтоли кому... Каким грызунам этот корм подойдет?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Koheyri от Апрель 12, 2017, 11:26:10
Koheyri, нельзя джунгарскому ни яблоко...
Яблоко нельзя?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Апрель 12, 2017, 12:36:07
Я бы не давала джуникам - JR Farm Hamster Crunch, так как в составе -раковины устрицы (2 процента)  %)
Версале-лага для средних попугаев тем и хорош, что там нет кальциевой добавки.
Далее, такая осторожность заключается в том, что джуники испорчены сахарным диабетом безответственными разводчиками, как "Красочный рассвет".
Я знаю не одного и не двух владельцев джуников, которые лечат своих джуников из этого "питомника".
Пишут многие остерегайтесь фруктов и овощей красного цвета, так как они сладкие. Однако, небольшим кусочком не сладкого яблочка изредка почему бы не побаловать своего любимца. Я давала сезонные яблоки своему Шлёме, немного - один раз в месяц.
А когда он под старость похудел к двум годам я стала давать ему и мини-хамстер, ведь рекомендуется давать усиленное питание старичкам.
Био-чика очень бедный корм для джуника. Я его давала тогда, когда уж очень мой Шлема разъедался. Он его практически не ел и таким образом худел. Это также не дело.
Мне врач посоветовал тогда уж давать корм от версела-лага для шиншилл, так как он богат растительной пищей.
А вообще я повторяю почитайте Belka в этом же разделе.
И держите полосочки для определения сахара под рукой.
Выложите хомячка в переноску, он там со страха пописал, а вы тут как тут с полосочкой. И точно будете знать - болен или нет.
И придерживаться того питания, от которого хомячок здоров.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Koheyri от Апрель 12, 2017, 12:56:11
shark,  Читала. И перечитала ещё раз.  Спасибо!
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Marisol от Апрель 12, 2017, 13:22:13
Koheyri, при наличии магазинного джунгарика (а скорее, гибрида) или же непонятного происхождения, я не стала бы давать яблоко и нерекомендованные корма. Если уж купили, то поубирайте из него все сладкие фрукты.
Раз есть в наличии JR Farm, то им и кормите. Ну и кукурузу из него поубирать можно.
И да, следите за уровнем сахара с помощью тестов по моче.
shark, Чика био можно обогатить, при желании. Зато ничего запрещенного.
Насчет раковин устриц. А чем они вас пугают? 2% - это же мизер. Расковыряю пачку корма, посмотрю, видны ли они хоть в каком-то виде или загранулированы с другими ингредиентами.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Koheyri от Апрель 12, 2017, 13:40:47
Marisol,  В наличие только Versele-Laga Mini Hamster Nature. Хомяка пока подыскиваем и очень хотим, чтобы все было хорошо. Искала питомник, но в наших краях нет. Придется брать в зоомагазине. Их там, к  слову, 20 мордочек...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Marisol от Апрель 12, 2017, 14:02:15
Koheyri, и скорее всего, самки и самцы все вместе((
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Koheyri от Апрель 12, 2017, 14:40:17
А-то как же.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Marisol от Апрель 12, 2017, 14:53:54
Koheyri, значит, если девочку возьмете, еще и беременной может быть. И вполне возможно, что от брата ((
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Koheyri от Апрель 12, 2017, 17:08:21
А хотим как раз девочку...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Апрель 12, 2017, 17:18:44
Marisol,

а зачем мне перебирать новый корм?  :oops:
Я возьму Верселе-лага для средних попугаев и сразу использую для кормления.
Я бы вместо био-чика использовала бы беафар, который не нужно также разбавлять.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Marisol от Апрель 12, 2017, 17:23:22
shark, насколько знаю, рекомендуют для крупных попугаев. И им разбавлять мини хамстер.
А беафар у вас хорошо едят? у меня не очень. Любят мелкие зернышки.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Апрель 12, 2017, 17:30:43
  Вот, написано Big, но это средние попугаи  :oops:

(http://i079.radikal.ru/1704/9b/226e445a1dc9.jpg) (http://radikal.ru)



Беафар есть только Слюня, потому что я его сразу посадила на этот корм, принеся из Зоомагазина.
У него не было выбора. Я уже знаю, что магазинные мальчики сильно разъедаются. И правильно, он держит вес и есть.
Слюня очень охочий до еды.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Madam Kedi от Апрель 15, 2017, 20:53:16
Всем добрый вечер. Вчера мы наконец-то забрали нашего джуню Комочка домой. Ему месяц. Кормом не доволен категорически. Не нравится ему ни Versele Laga для карликов, ни Чика Био. Залезает в миску целиком, с ногами, копошится там, выкидывает всё. Оценил только сушёные цветы и редьку (не магазинную, свойскую). Так и подходит весь день к миске с сухим кормом, роется в ней. По-моему, ничего не таскает оттуда. И целый день обустраивает домик - носит вверх по лесенке кусочки салфеток. Вот сейчас опять порылся в миске, потом набрал салфеток, утащил в домик, пошуршал и сидит. Вчера в колесе бегал, сегодня что-то нет. Я распереживалась.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Koheyri от Апрель 15, 2017, 21:43:30
Подскажите, а можно разбавить Versele-Laga Mini Hamster Nature кормом для средних попугайчиков RIO. Сфоткала в магазине. Подскажите пожалуйста, подойдет ли такой? В каких пропорциях смешивать?
(http://s020.radikal.ru/i702/1704/ea/162a20399ca9.png)
У нас только такой нашла  :pardon:
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Апрель 15, 2017, 22:03:37
я бы не разбавляла.
В конце увидела глюконат кальция.
Есть еще у фирмы Падован для попугаев без кальция. Такой же состав, как у верселе-лаги. Только так семечки подсолнечника покрупнее.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Madam Kedi от Апрель 15, 2017, 22:09:29
Koheyri, а Вы из Versele Laga что-то вынимаете? Я повытаскивала ананасы, арахис и яблоки. И разбавила кормом Чика Био. Получилось где-то 1:2. Мой Комочек страшно недоволен.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Апрель 15, 2017, 22:12:25
Madam Kedi,

мы о кормлении джуников.  :oops: Поэтому и разбавляем попугаечным кормом.  :)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Madam Kedi от Апрель 15, 2017, 22:17:21
shark, так и я о них
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Апрель 15, 2017, 22:26:12
Madam Kedi,

Тогда я не кормлю джуников вертеле-лага мини хамстер.
Я их кормлю беафаром, даже не jr-farm, потому что и от него мои мальчики полнеют.
А этим паракитсом кормят уже больных животных. И добавки белковые. 
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Koheyri от Апрель 16, 2017, 09:06:48
Кто ищет, тот всегда найдет!  :good:
Нашла Prestige big parakets.
В каких пропорциях следует разбавлять?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Олтома1979 от Май 11, 2017, 14:38:47
Здравствуйте. Возник такой вопрос - можно ли хомам веточки мушмулы. Не нашла в разрешенных и за сомневалась. Спасибо.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Koheyri от Июль 23, 2017, 10:09:42
Доброго дня!Подскажите, можно ли джунгарику Портулак огородный?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Август 24, 2017, 14:09:15
Возник вот какой вопрос, даже вопросы скорее.
Листья малины сушу на зиму, и где-то вычитывала, что веточки малины тоже можно сушить, но, положила сушиться несколько и понимаю, что они очень колючие в сушеном виде, намного колючее, чем в сыром. Можно их точно будет давать? Или смородиновых/берёзовых - хватит?

И ещё, обрезая иргу задумалась, а можно ли её ветки хомячкам? И собственно сами ягоды ирги можно ли хомячкам?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Август 24, 2017, 14:26:16
Мирина_, ягоды сладкие, поэтому их можно только хомячкам без предрасположенности к диабету - сирикам и робикам.
Острые малиновые ветки давать не стоит.
Листья и веточки ирги можно всем, если они (ветки) не колючие в сушёном состоянии.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Август 24, 2017, 15:39:46
Есмина, поняла, спасибо! Нет, ирга не колючая совсем. Про сладкие ягоды, у ирги я бы их сладкими не назвала конечно, но раз нельзя, значит нельзя.
И думаю веточки груши тоже можно насушить, она к фруктовым же относится? Завтра как раз обрезать буду.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Август 24, 2017, 18:11:18
Мирина_, любые ягоды по сравнению с листьями содержат очень много сахара - фруктозы.
Да, веточки груши можно.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: fakels от Август 25, 2017, 02:25:01
Везде написано что дыню нельзя, у вас же можно, лучше вычеркивание т.к. опасная штука.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Октябрь 01, 2017, 16:18:31
Добрый вечер! Подскажите,  читала, что можно хомячкам давать сушеные цветки календулы. А вот ромашку можно или нет? Сушёную.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Октябрь 02, 2017, 14:33:50
Мирина_, да, можно. Ромашку аптечную. Ромашек много. Вот такую.

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=3c726e819985d0eaef5eef05072f12fc-l&n=13)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2d/Matricaria_recutita_001_cropped.jpg/800px-Matricaria_recutita_001_cropped.jpg)

И еще такую:
Ромашка пахучая (Ромашка душистая, Ромашка безъязычковая, Ромашка зеленая)
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=af83097bef3f3c91c70537496284b396-l&n=13)

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=34b61b4f7332b459b92aa4ac43fccb5b-l&n=13)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Октябрь 02, 2017, 14:37:34
Есмина, вроде бы аптечная. У нас она ещё в лесу встречается, хотя уже все остальное сухим стоит.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Октябрь 02, 2017, 14:48:20
Мирина_, да, похожа на аптечную.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Madam Kedi от Октябрь 06, 2017, 21:50:14
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, можно ли купить для джуника корм JR Farm "Classic Feast" zwerghamster - schmaus? Объездила сегодня все магазины в городе, нет для карликов корма. А мои запасы подходят к концу. Вот хочу на Озоне заказать, а там только этот корм, Чика и Версель Лага. Чику наш Пипушка не ест.
Вот что на сайте написано: Корм для карликовых хомяков JR Farm "Classic Feast" является натуральным полноценным кормом для карликовых хомяков. Универсальная премиальная смесь с дикими семенами и с большим количеством животного белка была специально разработана для карликовых хомяков, не содержит фрукты и ингредиенты с высоким содержанием сахаров, что позволяет предотвратить появление диабета у животного.
Состав: кукурузная мука, желтое просо, красное просо, кукуруза, овес, пшеница, льняное семя, рис, арахис, хлопья пшеницы, фасоль, воздушная пшеница, канареечное семя, сорго двухцветно, креветки, курица, говядина, овес, рыба.
Гарантированный анализ: протеин 15,2%, жиры 8,0%, клетчатка 7,6%, зола 3,5%.
Содержание витаминов/кг: витамин А 9,500 МЕ, витамин Д 950 МЕ, витамин Е 38 мг.
Буду благодарна за ответ.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ovun от Декабрь 09, 2017, 04:51:47
Корм для карликовых хомяков JR Farm "Classic Feast"
Наверное уже не актуально, но может кому-то еще будет полезно. Этот корм карликам не подходит абсолютно. Это неплохой вариант для сирийцев и робов. Карликам КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя кукурузу ни в каком виде . А в этом корме кукурузы тьма- задолбаетесь выковыривать мелкие желтные гранулки- они составляют чуть ли не 1/4 пачки. Цифра жиров тоже не очень воодушевляет.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ovun от Декабрь 09, 2017, 05:03:15
1. Сухой готовый корм для хомячков
2. Орешки (кр. миндаля): грецкий орех, кешью, фундук, семена кунжута, арахис, нут, плоды рожкового дерева- абсолютно весь миндаль в магазинах- сладкий миндаль, который не содержит той самой синильной кислоты- этот миф давно развеян. Горький можно найти только где-то конкретно ища деревья и добровольно даже вы бы его не стали есть из-за отвратительного вкуса.
3. Ростки пшеницы, овса, люцерны, бамбука- тут можно добавить еще десятки видов проростков- все зерно, семена, бобовые можно проращивать, причем некоторые полезнее именно в пророщенном виде.
4. Семечки: подсолнечника, тыквенные, дынные
5. Крупы: ячмень, пшеница, овес, греча, геркулес, чечевица, горох, фасоль, бобы- крупы хомякам не нужны...здоровым и молодым, малышей и стариков в расчет не берем. Хомякам нужно ЗЕРНО. Поэтому чтобы не путать людей ,например, какая нужна чечевица- надо указать, что зерно . Пшеница, ячмень, рожь, овес (все голозерновое), просо, сорго, рапс, просо, вика, чечевица, маш, гречка зеленая и тд. Фасоль в виде сухих бобов категорически НЕЛЬЗЯ
6. Ягоды: клубника, смородина, крыжовник, черника, черешня (без косточки!)-добавлю шиповник, боярышник, рябину.
7. Овощи-фрукты: тыква (сырая), яблоки, морковь, перец болгарский, огурец, помидор (не зимний), редис, редька, цукини, кабачок, свекла, груша, абрикос, персик, дыня, патиссон, репа, баклажан (кроме перезревших!), виноград и изюм, банан и банановые чипсы, цветная капуста (сырая и вареная, но редко), кукуруза свежая и сушная, стручковая фасоль (можно разморозить замороженную), китайский салат (она же китайская капуста), брокколи, замороженная овощная смесь, слива (немного), свежий горошек, нут (бараний горох, замочить на ночь), молодой горох в стучках, шиповник (очищенный и в небольших количествах), сельдерей (немного, редко), топинамбур- Редис, редька, дыня,репа- НЕЛЬЗЯ. Добавила бы фенхель сюда.
8. Вареные овощи: морковь, свекла, тыква, горох(без соли и недолго варить)- Хомякам не нужны вареные овощи! термическая обработка убивает все полезное . Все овощи и фрукты даются только в свежем или сушеном виде.
9. Зелень: петрушка, укроп, салат /и салат айсберг/, листья одуванчика и подорожника, клевер, крапива-листьев летом можно просто десятки видов насобирать. Напишу отдельным комментарием список разрешенных трав и цветов.
10. Сухофрукты: изюм, курага, сушеные яблоки и груши, банановые чипсы
11. Все лиственные сорта деревьев: бук, ясень, ива, клен, дуб, тополь, грецкий орех, береза, фруктовых деревьев таких как вишня, груши, яблоня.- дуб НЕЛЬЗЯ ни в каком виде- очень сильно крепит- кора, листья, тем более желуди.
12. Лепестки роз
13. Попкорн без соли, сахара и жира (приготовленный дома) - как лакомство
14. Сушки типа "Сушка простая" без сахара и добавок - как лакомство -есть куча безопасных лакомств. Не нужно мучное хомяку.
15. Плоды рожкового дерева

В качестве белковой составляющей рациона (2-3 раза в неделю что-нибудь одно):

14. Курица отварная без соли и приправ
16. Йогурт без сахара и добавок не более 1% жирности, бифилин
17. Творог 0-1% жирности
18. Кефир 0-1% жирности
19. Вареное куриное яйцо, вареное перепелиное яйцо
20. Бабочки, мучной червь, кузнечики, дождевые черви (только приобретенные в зоомагазинах!)- ну бабочки это конечно очаровательно, но не встречала я кормовых бабочек, если не считать огневку и львинку....список насекомых ОТВРАТИТЕЛЬНЫЙ. никаких дождевых червей. Саранча, сверчки, кузнечики, зофобас, мучник, туркменский таракан, очень редко как прям деликатес можно табачного бражника гусеницу предложить.
21. Нежирная вареная рыба
22. Креветки очищенные (редко)
23. Сушеный гаммарус (только приобретенный в зоомагазинах!)

Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Декабрь 09, 2017, 12:44:38
У меня вот какой вопрос созрел. Летом заморозила мешочек чёрной смородины, с прицелом на хомяка. Но получается смородину джунгарикам (и гибридам, и кэпбпелла) смородину нельзя? Там хоть и не большой, но сахар есть, вот что пишут:
Цитировать (выделенное)
В состав ягод черной смородины входят главным образом моносахариды — фруктоза и глюкоза, сахароза же в них не всегда представлена и нередко отсутствует; при этом из простейших сахаров преобладает фруктоза.
Химический состав ягод дикорастущей черной смородины (в %)
Вода 81,24—83,97
Общая кислотность (по яблочной кислоте) 1,47—3,61
Общий сахар 5,97—10,74
Пектин (Ca-пектат) 0,68—1,02
Дубильные и красящие вещества 0,27—0,48
Азотистые вещества 2,06—2,51
Источник: http://www.activestudy.info/ximicheskij-sostav-yagod-smorodiny/ © Зооинженерный факультет МСХА
В культурной сахара, наверное, больше?

Если не подойдёт, в выпечку изведу.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ovun от Декабрь 09, 2017, 14:53:59
Мирина_, кэмпбеллам и джунгарикам смородину нельзя.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Дороти от Декабрь 10, 2017, 11:16:33
Ovun, у меня вот чисто спортивный интерес: а почему Вы так уверены, что Ваш список "самый точный и правильный"? В половине случаев вы даже не даете ни одного арумента в пользу "нельзя" - просто "нельзя" и все. В то же время приводите кучу сомнительных вещей (те же травы, которые меня уже одними названиями пугают) - и где доказательства, что их можно? "Я даю и все хорошо"? Так и я, например, могу сказать то же самое про многое, что вы записали в "нельзя". Например, редис - мои его обожают, никаких проблем из-за него я не заметила.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ovun от Декабрь 10, 2017, 16:48:21
Дороти, естественно, каждое свое слово я готова аргументировать. Если расписывать это просто в комментарии- потребуется много ссылок и очень много текста. Посмотрев предыдущие комментарии- такого уровня аргументов я не увидела от людей и решила не распыляться. Какие именно травы Вас смущают?Конкретнее. Редис имеет очень много противопоказаний ,одно из которых- газообразование. Белокочанная капуста, редиска, репа- вызывают достаточно сильный метеоризм и не стоит их давать хомякам, которые самостоятельно с таким явлением справиться не могут. Также редис содержит много эфирных масел, в том числе с острым вкусом... это не есть хорошо для такого неподготовленного организма.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Хомарика от Декабрь 10, 2017, 18:11:11
Ovun, у редиса много полезных свойств. Употребление свежей редиски положительно влияет на организмы, страдающие ожирением, болезнями сердца и сосудов, заболеваниями кишечника, сахарным диабетом. Редиска нормализует обменные процессы в организме. Благодаря высокому содержанию клетчатки, она выводит «плохой» холестерин. Содержит много витаминов. Говорят, что даже препятствует онкологии.
Но, как и везде, есть отрицательные стороны.
В больших количествах овощ может вызывать вздутие кишечника, раздражение слизистой, провоцировать появление болезней щитовидной железы и зоба. Да, есть и эфирные масла.
Эфирные масла есть и в укропе (его тоже нельзя?), и семечках тыквы (тоже нельзя?), и во многих других овощах и травах.
В больших количествах давать редис хомякам, конечно, не стОит. Но нужно ли полностью запрещать его?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Дороти от Декабрь 10, 2017, 21:43:42
Ovun, первые же ссылки по запросу "Продукты, вызывающие газообразование", выдают, во-первых, все бобовые (в том числе чечевицу, маш, горошек), во-вторых, внушительный список овощей и фруктов, которые хомяководы спокойно дают своим питомцам (в том числе яблоки, огурцы, шпинат, где-то вообще используется формулировка "любые сырые овощи и фрукты"). Есть ли конкретные доказательства, что именно редис опасен? Думаю, если бы в рамках данного форума подобные случаи наблюдались неоднократно, редис давно был бы внесен в список запрещенных продуктов (как, например, было с арбузами и тепличными огурцами, которые сами по себе ничего опасного не содержат, но часто бывают накачаны химикатами, поэтому не раз приводили к отравлениям).
Травы как минимум тоже содержат эфирные масла, зачастую горькие. Пробовали пожевать травинку? С каждым конкретным видом надо разбираться отдельно, но факт, что ядовитых и просто сильнодействующих среди них очень много (недаром вся народная медицина построена на травах), Вы же в другой теме рекомендуете "использовать вообще любые семена, травы, цветы" (С) для создания лакомств. ИМХО нужно изучать вопрос не один год, чтобы уверенно собирать травы для хомячков, не боясь случайно принести в букете что-то ядовитое. Кроме того, острые травинки могут быть опасны для глаз и защечных мешков.
Шиповник - "рекордсмен" по содержанию витамина С, а он у хомяков практически не усваивается и вызывает гипервитаминоз (и это уже не теоретическое размышление, а факт, подтвержденный случаями гипервитаминоза).
По поводу вареных овощей - загуглите статьи о пользе вареной моркови.
Хомарика, кто ж им даст в больших количествах. Я даю половину маленькой редиски или четверть большой - столько, сколько хомячок спокойно может съесть за вечер. Все овощи даю примерно в таком количестве.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Хомарика от Декабрь 10, 2017, 21:59:49
как, например, было с арбузами и тепличными огурцами
Мы стараемся давать немного овощей зимой и весной, и много летом и осенью, со своего участка, именно по этой причине. И в магазине зимой - грустный взгляд на кучу овощей и ворох сомнений и раздумий, что из всего этого не отравит хомок...
Я даю половину маленькой редиски или четверть большой
Мы своим мини и миди даём примерно от небольшой редиски срез толщиной 1 мм, через день, раза 3, пока редиска есть. Потом большой перерыв - какие-нибудь другие овощи. Кстати, едят не все.
Ттт, никогда проблем не было...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мамакрю от Декабрь 28, 2017, 09:40:49
кэмпбеллам и джунгарикам смородину нельзя.
А почему, если не секрет?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Виктория_B от Декабрь 28, 2017, 12:31:39
мамакрю, может, имелось ввиду что хомякам страдающим предрасположенностью к сд нельзя подобного рода ягоды?
Если честно, никогда в жизни не ела смородину, не знаю даже, сладкая ли она?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ilana от Декабрь 28, 2017, 12:45:59
Кисло-сладенькая! У нас ее, к сожалению, продают уже с сахаром, а то бы своим сирикам покупала бы.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Виктория_B от Декабрь 28, 2017, 13:01:49
Кисло-сладенькая! У нас ее, к сожалению, продают уже с сахаром, а то бы своим сирикам покупала бы.

Ну, раз сладенькая, возможно, мое предположение верно) 
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Декабрь 28, 2017, 13:33:50
Виктория_B, да, там очень много фруктозы, глюкозы и еще больше кислот (аскорбиновой, яблочной и лимонной) - черная и красная - они ядрено кисло-сладкие...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мамакрю от Декабрь 28, 2017, 14:17:48
может, имелось ввиду что хомякам страдающим предрасположенностью к сд нельзя подобного рода ягоды?
Предрасположенность - это же не болезнь! :dash2: И от 1 ягоды диабет не развивается.

Последнее время вк на тему диабета просто какой-то массовый психоз начался без учета реальной опасности продуктов! %) Без разбора запрещают подряд все фрукты от того, что, якобы, они сладкие и провоцируют чуть ли смерть в течение суток после поедания от зашкаливающего диабета. А кучу овощей и бобовых, которые реально имеют высокий ГИ - их жизнерадоостно разрешают и даже корма с ними активно рекомендуют! :o

Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Декабрь 28, 2017, 14:24:34
мамакрю, а какие бобовые имеют высокий ГИ? Я вот задумалась, можно ли давать моему кэмпу с диабетом - проростки маша и нута?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мамакрю от Декабрь 28, 2017, 23:35:53
Есмина, Горох, чечевица и бобы точно - их из корма для диабетиков выбирают, предполагаю, что и остальные имеют близкий ГИ.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Хомарика от Декабрь 29, 2017, 00:01:26
Желающие иметь стройную и подтянутую фигуру стараются избегать употребления в пищу бобовых культур (соя, вика, фасоль, чечевица, нут, горох, люпин, арахис). Они считаются достаточно калорийными, однако исключать их из своего рациона большая ошибка. Бобовые богаты питательными веществами, микроэлементами, растительными белками, клетчаткой и витаминами группы В. А вот гликемический индекс их невысок, поэтому бобовые оказывают благотворное влияние не только на общее состояние организма, но и на фигуру.
https://nashdiabet.ru/produkty/glikemicheskij-indeks-bobovyx.html
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Декабрь 29, 2017, 00:47:31
мамакрю, Хомарика, спасибо. Заинтересовалась. Вот тут таблица. В ней сначала идут продукты с низким гликемичесеим индексом. Скопировать с тел.не могу. Только ссылкой.
http://gormonoff.com/pitanie/glikemicheskaya-tablica-produktov#i-3
Смородина и фасоль с чечевицей - низкий ГИ...
А вот интересно, можно ли без оглядки на пищеварение хомячков, переносить эти данные на кормление наших питомцев? Ведь ГИ вычисляли у людей, беря кровь в процессе пищеварения после съедания тех или иных продуктов. Я год назад хотела найти хоть какую-то статью по пищеварению и вообще физиологии хомяков, но не нашла ничего подробного, кроме того, что у сирийцев двухкамерный желудок... А это уже значит, что пищеварительные ферменты у них выделяются отлично от человека по виду и концентрации...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: marinaarpo от Декабрь 29, 2017, 01:19:16
Если верить информации, размещенной в интернете, смородина даже полезна для больных СД! http://diabethelp.org/kushaem/smorodina-pri-diabete.html
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Дороти от Декабрь 29, 2017, 01:22:06
Последнее время вк на тему диабета просто какой-то массовый психоз начался без учета реальной опасности продуктов!
Тоже этого не понимаю. Животное не может быть "диабетиком по природе", диабет - это отклонение от нормы, болезнь, и если мы априори считаем, что все представители вида больны, ну тогда... тогда, наверное, надо сворачивать их разведение, либо просто отказаться от содержания этих видов, либо наловить в природе диких джунгариков и кемпбеллов и начать все с нуля. Или мы все-таки считаем, что априори животные здоровы? Тогда зачем их кормить, как диабетиков?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: marinaarpo от Декабрь 29, 2017, 02:27:58
диабет - это отклонение от нормы, болезнь, и если мы априори считаем, что все представители вида больны, ну тогда... тогда, наверное, надо сворачивать их разведение, либо просто отказаться от содержания этих видов,
Ага, и перестать спасать, как делают это Хомарика и Есмина?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Дороти от Декабрь 29, 2017, 03:17:20
marinaarpo, вообще не поняла, при чем здесь это...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Хомарика от Декабрь 29, 2017, 06:06:54
Есмина, из таблицы: Кабачки - 15, Кабачок - 75.
Надо давать по кусочку от хотя бы двух кабачков. Тогда ГИ низкое. А если один кусочек - высокое...  :o
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Декабрь 29, 2017, 09:08:48
Если честно, никогда в жизни не ела смородину, не знаю даже, сладкая ли она?

У вас вся жизнь впереди  :agree:
Смородина должна быть кисло-сладкой, но все зависит от сорта. Кислинка по моему  мнению это от витамина С, которым богата смородина. Я своим даю чернику, в небольших лоточках продается.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Декабрь 29, 2017, 09:20:59
Дороти,


может офф-топ, но хочется рассказать.
способствовал распространению больших животных сахарным диабетом один питомник, который не был отмечен на нашем форуме - Красочный рассвет.
Я на одной из Зоопалитре видела контейнеры, в которых были плотно упакованы джуники, завернутые в вату. Я подходила к этому столу и спрашивала, а кто владелец. Но так и не дождалась. Позже догадалась, что скорее всего они принадлежали тому питомнику.
Сахарный диабет они вообще не считали за болезнь.
Вот как много зависит от питомника.
Я еще в самом начале отмечала здесь, что топинабур понижает уровень сахара в крови. Даю для профилактики. Покупаю у бабулек и Чика-био.
Про корм для диабетиков я услышала у ЕВ, когда я ей рассказала, что джуника больным сахарным диабетом кормили верселе-лага для средних попугаев. Тот самый паракитс.
Еще я рассказала, что некоторые заводчики джуников из корма выбирают морковь. Ее ответ меня поразил: а как они еще и витамины будут получать?
Поэтому раз уж джуник болен, то лучше всего особое питание. И проверять хомячка переодически.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Декабрь 29, 2017, 09:29:58
Бобовые это как пирожное для кишечника, они способствуют развитию хорошей микрофлоры. А то, что они музыкальные, так это от того, что как раз газы являются побочными продуктами жизнедеятельности этой микрофлоры.
Статья была в журнале о пользе бобовых "Химия и жизнь" Рекомендовалась их употребление, хотя один раз в неделю. Особенно больным страдающим дисбактериозом.
У них был целый цикл  статей  на тему распространенных продуктов - полезные и вредные свойства. Особенно в памяти осталась тема про бобовые, на основе этих статей были передачи по телеку. Но это было в далекие 90-е.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мамакрю от Декабрь 29, 2017, 10:22:54
из таблицы: Кабачки - 15, Кабачок - 75.
Вот и я о том же! В интернете полно непроверенных заказных статей. которые авторы просто компиллируют из ранее размещенных материалов! То есть ошибки или неточности такое количество раз повторяются, что уже трудно понять, где правильные цифры!
При этом огульно пытаются запрещать одни продукты и также бездумно разрешать другие.

я рассказала, что некоторые заводчики джуников из корма выбирают морковь. Ее ответ меня поразил: а как они еще и витамины будут получать?
Для здорового хомяка морковь не вредна и не опасна, для больного я бы тоже не всю выбирала. можно немного оставить и дополнить витаминный прикорм другими продуктами - огурцами, зеленью, салатом. редисом...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Хомарика от Декабрь 29, 2017, 11:16:18
из таблицы: Кабачки - 15, Кабачок - 75
На другом ресурсе было указано так: кабачки свежие - 15, жареные - 75.
Поди догадайся по некоторым таблицам, о чём речь...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ovun от Декабрь 29, 2017, 11:20:34
Нельзя так лихо проводить параллель между диетами человеческими и диетами животных. Те же границы нормы сахара в крови у всех животных разные - у человека и у кошек, собак они сильно разнятся. Да и людям проще корректировать свой сахара- инсулинозависимые могут и шоколад есть- люди с сд могут питаться как и без сд. Сейчас для облегчения их жизни есть всякие помпы, которые сами стабильный уровень сахара поддерживают без инъекций. У хомяков такого нет. Если у кого-то все карлики без сд- хорошо, но есть куча зоомагазиновских особей, которые в руки хозяевам попадают уже больными- и им действительно нужны диета. Таким хомякам нужны продукты, понижающие сахар- топинамбур, корень петрушки и тд. Они отлично проживут без сладкой моркови....про витамины- есть очень много овощей, из которых хомяк сможет получать витамины (огурец и салат, названные выше, особо витаминов не принесут)- брокколи, цветная капуста (в этих овощах и витамина С много), пастернак, кабачки, цуккини, патиссоны, корень петрушки, седьдерей, фенхель, шпинат, различные травы (от банальной крапивы до разных луговых трав...летом можно много чего насушить)- с таким огромным выбором продуктов в магазинах говорить о крайней необходимости моркови в рационе не приходится. Я своим животным с предрасположенностью к сд даю их разнообразно, чередуя.
Абсолютно мне странной кажется политика со смешиванием готовых кормов- разбавлю сладкий несладким . Это очень сомнительный подход. Залог хорошего корма- сбалансированность как по бжу, так и по отдельным составляющим зерновые/маслиничные/бобовые и тд....смешивая все подряд вы нормальное на выходе ничего не получите. Не просто так люди сначала долго изучают вопрос потребностей хомяков, а потом составляют смеси, взвешивают каждый компонент в граммах.....у некоторых видов грызунов (дегу) есть необходимость смешивать готовые заводские корма- так разнообразие трав получается больше. У хомяков такой необходимости нет- особенно смешивать дешевый сомнительный корм с чем-то хорошим.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ovun от Декабрь 29, 2017, 11:21:30
мамакрю, как часто вы каждому своему хомяку делаете тест на сд? Где-то можно результаты по датам посмотреть?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Декабрь 29, 2017, 11:44:40
мамакрю,

у чика-био есть сборы семена луговых цветов. Я добавляю их в корм.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Хомарика от Декабрь 29, 2017, 11:48:48
Не просто так люди сначала долго изучают вопрос потребностей хомяков, а потом составляют смеси, взвешивают каждый компонент в граммах...
Хоть люди и изучают, но разные производители делают корма разные - мнения у людей разные, выводы после изучения делают разные, да и на вкус и цвет товарищей нет. Так что вешать до грамма - это под определённое мнение и под определённый вкус. У нас есть джуник, который не ест животную пищу совсем. И есть, который обожает. Есть любитель салата, и есть такой, которого съесть салат не заставить никакой силой. Будь корм хоть сто раз выверенный, сбалансированный и взвешанный до миллиграмма, хомки никогда не будут съедают его полностью. Если можно выбрать - будут выбирать вкусное да высокоэнергетичное, а остальное - разве что с голодухи. Но до голодухи мы дело не доводим.
Видимо, предложение смешивать корма подразумевает смешивать не всё подряд, а противоположные мнения, например, более жирный корм с более постным овощным, усредняя таким образом жиры, сушёные овощи и т.д.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ovun от Декабрь 29, 2017, 11:56:29
Хомарика, намного логичнее звучит политика обогащения, а не смешивания. Ту же чика био можно обогатить- она очень хорошая основа. А вот смешивать с какими- нибудь зверюшками- этот как холистик хороший с вискасом мешать. Самый, конечно, хороший вариант, делать самому мешанину- так можно дать максимальное разнообразие компонентов и при в правильных пропорциях. Думаю, у кого много карликов- это самый надежный вариант.
Насчет того, что каждый ест что-то свое- так всегда, особенно когда много хоможителей дома. Это нормально, что небольшая часть компонентов остается несъеденными- особенно когда в составе их прям много. Часто даже от времени года предпочтения зависит...то есть хомяк не ел гречку зеленую, а потом прям в один день начинает ее кушать. У меня есть отдельный блокнот, где по каждому хомяку записано, что он оставлял в миске.... кто-то мелкое не ест, а кому-то семечки и другое крупное не интересно...потом происходит инверсия. При этом корм не должен состоять только из того, что хомяк любит- должен быть выбор. А то можно одними вкусняхами кормить и радоваться, что съедаемость 100%....но это же не правильно...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Декабрь 29, 2017, 11:57:12
Где бы вот почитать первоисточники этих самых потребностей хомяков? Я бы и переводчиком перевела. Не обязательно на русском.
Я когда училась в ветакадемии, физиологию грызунов и болезни там вообще не преподают... Очень кратко пчел и рыб, потому что они хозяйственные животные. :sad: А хомяки питомцы. Типа Pubmed что-нибудь есть по ветеринарии экзотов и диких животных?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ovun от Декабрь 29, 2017, 12:01:24
Есмина, так этим должны не ветеринары заниматься, а зоологи какие-нибудь. Прям исследований на эту тему очень мало- это не приносит денег и никому не нужно. За исследования в области фарм препаратов можно много заработать, а потребности хомяков...да даже грызунов в общем...вот их и не проводится особо.
У родипет на сайте натыкалась на статьи про их экспедиции в места жительства хомяков в природе и наблюдения по питанию. У них классные составы кормов. Даже деление на молодняк и взрослых есть....считаю, что это правильно.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Декабрь 29, 2017, 12:03:20
Ovun, спасибо. Ну, да, зоологи, ветеринары... Посмотрю на родипет.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Декабрь 29, 2017, 12:03:29
Хомарика,

я для робиков, склонных к полноте, смешиваю джи-фарм и верселе-лага для средних попугаев, .
этот способ рекомендовала Belka - эксперт по карликовым на выставках.
Однако, позже она написала, что джи-фарм начинает ее разочаровывать, потому что добавляются экструдаты.
Но тем не менее нам помогает. А также  недавно, прочитала у Вас, что просо способствует увеличению веса, так как калорийно.
Тут следуя своим традициям я насторожилась, но не отказалась от смешивания. В корме для средних попугаев много просо.
И вот Рихард сейчас ходит без шишечки, а какая она была большой Вы видели сами.
Вот уж точно - мнению у людей разные.
Если буду у ЕВ, уточню у нее этот момент.  Мы с ней беседовали про корма, она ветеринар и изучала этот вопрос. Она мне как то сказала, что развертка состава имеется только у американцев. Но их кормов у нас нет, больше европейские.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ovun от Декабрь 29, 2017, 12:09:28
Есмина, на миксерама.де составы можно посмотреть- все европейцы мешанины именно там покупают. Там разные вариации есть, вот только многих компонентов у нас в стране даже в продаже нет.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мамакрю от Декабрь 29, 2017, 17:08:56
седьдерей, фенхель, шпинат, различные травы (от банальной крапивы до разных луговых трав...летом можно много чего насушить)
Сельдерей хомяков слабит, фенхель эфирно-масличное растение, так что ооочень ограничено, а лучше заменить чем-то другим.
Морковь очень редко бывает прямо сладкая, а вот ГИ у нее высокий, как и у кабачков, цукини и патиссонов.
Что касается "набрать и насушить" - я очень осторожно стала к этому относиться, после того, как накормила кролика травкой с покоса, а у него через день лишай полез! Зверь домашний был, на улице не гулял, ни с кем не контактировал, кроме травы.

Я своим животным с предрасположенностью к сд даю их разнообразно, чередуя.
Я правильно понимаю, что вы своих здоровых животных кормите по категории "условно больных"?

Абсолютно мне странной кажется политика со смешиванием готовых кормов- разбавлю сладкий несладким .
Абсолютно вам?
Смешивание кормов - это не политика, это процесс.
"Разбавлю сладкий несладким" - такого нигде и никогда никто не говорил. Это ваша личная интертрепация данной идеи.
Вообще, идея смешивания родилась еще в 2005 году, как вариант подбора более оптимального рациона из представленного на рынке кормов для карликовых видов - кэмпбеллоов и джунгариков.
И суть этой идеи была в том, чтобы калорийный и условно менее полезный корм смешать с кормом менее "красивым", зато более здоровым и без изобилия не рекомендуемых компонентов.
Что вполне успешно достигалось в течение долгих лет и результат такого смешивания вполне очевиден, ощутим и подтвержден - у ЛХ с 2005г случаев диабета было всего 2 у новых владельцев и 1 раз нам продали в Орнажевом Настроении (та же "ферма" Аркаим, где Красочный рассвет числился) больное животное под разведение.
Но у нас мониторинг животных постоянный, так что в разведение  животное не было допущено.
Не знаю, кому как, но мне этот вариант питания кажется вполне правильным, раз результат достигает цели.

смешивая все подряд вы нормальное на выходе ничего не получите. Не просто так люди сначала долго изучают вопрос потребностей хомяков, а потом составляют смеси, взвешивают каждый компонент в граммах.....
А про "все подряд" это опять вы интерпретируете.
За себя могу сказать, что я не все подряд смешиваю и не то, что в шкафу завалялось. Я именно из того исхожу, чтобы корм был а) полезный, б) разнообразный, в) не содержал сомнительные компоненты или то, что можно ограниченно.
При этом, чтобы составляющие были гарантированно чистые от химикатов, обсемененности спорами плесневых грибов, паразитов, гельминтов и т.п. Что вполне гарантирует производитель бюджетного сегмента кормов и производители бакалейных круп, реализуемых в обычных магазинах или магазинах здорового питания.
Так что это не "все подряд вали в кучу", а вполне продуманный подход.
Знаете, вот на выставке производитель кормов почему-то не к вам, а ко мне подходил и консультировался с пакетиком по рецептуре  и составу нового корма - сбалансирован ли состав, что добавить, что убавить?
Вероятно эти профессионалы имеют мнение, несколько отличное, от вашего.

У хомяков такой необходимости нет- особенно смешивать дешевый сомнительный корм с чем-то хорошим.
Не путайте свою личную точку зрения с оценкой производителей и профессиональных биологов. "Сомнительный" корм бюджетных категорий - это в вашей личной оценке, вы имеете на нее право.
А у других есть право иметь свое мнение.
Вам никто ничего не навязывает, вот и вы не разбрасывайтесь ярлыками.

как часто вы каждому своему хомяку делаете тест на сд? Где-то можно результаты по датам посмотреть?
По мере необходимости или превентивно на стыке возрастов - когда меняется гормональный фон животного. Можно результаты посмотреть. В открытых источниках.
И да - если вас не устраивают именно мои результаты по моим личным животным, то напомню, что у нас с 2005 г животные уходят в широкие массы владельцев, выставляются с новыми владельцами на выставках, постоянно на виду и на связи, питомник почти каждую выставку получает кубок самого представленного.
То есть путем несложных логических заключений понятно, что если бы диабет у животных из ЛХ был бы, то это было бы известно точно так же, как все в курсе про Красочный рассвет или Оранжевое настроение.


у чика-био есть сборы семена луговых цветов. Я добавляю их в корм.
Мне не попадалось пока, буду смотреть, спасибо!

Ту же чика био можно обогатить- она очень хорошая основа.
Не лучше и не хуже Ваки - два корма совершенно одного порядка! И рассматриваются, и рекомендуются мной именно, как основа для смешивания.
А не как соло-вариант и не для смешивания друг с другом.

А вот смешивать с какими- нибудь зверюшками
А где вы видели совет смешивать Чику со Зверюшками?
Покажите, очень хочется поржать посмотреть!
Везде и всегда озвучивалась рекомендация простой и полезный бюджетный корм смешивать с качественным хорошим дорогим - чтобы сбалансировать пропорции вкусного и полезного, как минимум! И можно добавлять семена трав, гречку, чечевицу, маш, некоторые другие крупы.
То есть, перевести питание, как у детей, с "конфет" на "котлеты".

У них классные составы кормов. Даже деление на молодняк и взрослых есть....считаю, что это правильно.
Хм... А это для кого-то новость?
Я каждому новому владельцу рассказываю, что питание должно меняться по мере роста и развития питомца - соотношение белка и высококалорийных продуктов в рационе по мере взросления уменьшается, так как организм из фазы бурного роста или репродуктивного расцвета переходит в другую возрастную и физиологическую категорию.
Не знала, что для кого-то это большая новость.

Однако, позже она написала, что джи-фарм начинает ее разочаровывать, потому что добавляются экструдаты.
Она поясняла, что экструдаты напрягают её именно тем, что не видно визуально из чего они сделаны, а не сам факт их присутствия.
Но она категорически щепетильный человек, ей надо быть точно уверенной.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Belka от Декабрь 29, 2017, 18:31:32
Стою на асфальте я в лыжи обутый...

Про экструдаты: 1) мне было неведомо, что в этих "шариках", "цилиндриках" и прочих геометрических фигурах напихано, и 2) мне неведомо, при какой температуре они изготавливались. Из школьного курса химии я смутно, но помню то, что при термической обработке углеводы расщепляются на глюкозу и ... что-то там еще, вот не помню совсем. То есть,  углеводы организмом и так расщепляются на глюкозу, но термообработка обеспечивает подачу в организм сразу уже фактически готовой глюкозы (я сейчас могу запороться в изъяснении, мне давно умных вещей писать не приходилось, но очень надеюсь, что то, что я хочу донести - дойдет и дойдет правильно). Я готова поменять свое отношение к ним, если меня в этом достойно убедят.


Про JR-Farm - да, любила, да считала хорошим... Но да, разлюбила. Об этом я говорила здесь (http://hamster.ru/forum2/index.php/topic,1779.msg45940.html#msg45940). Там же про экструдаты.


Про JR-Фарм и смешивание его с Верселе-Лага, особенно в качестве рекомендации этого комбо как корма против "ожирения" - можно пруф, у меня склероз?  :unknown:


По поводу птичьего корма, который "всем и вся рекомендует Белка, всем срочно кормить" - НЕТ! Не срочно, и не всех, и не кормить.
Учимся читать и анализировать: данный корм был "рекомендован" мной в переводной статье немецкого заводчика Штефана Крау. К сожалению, немецкие заводчики лишены возможности мешать своим карликам (а говорю я сейчас о джунгарях и кэмпбеллах) корм на основе наших замечательных Чики, Ваки, Хомки, Щёчек (часть названий вымышлены). УЖ не знаю, по какой причине происходит там такая печаль...
То есть, поясню: Человек (очень веселый и душевный, кстати - мы еще долгое время общались не по хомякам) из всех возможных вариантов основы выбрал именно этот корм, потому что /пояснения есть в статье же/. Возможно, сейчас, Штефан покупает "готовые" смешанные корма, ибо в Германии с этим было и 5 лет назад хорошо, а уж сейчас, скорее всего, еще лучше. Я бы в те времена тоже не отказалась покупать готовую немецкую "мешанину", нежели развлекаться самой, но немцы ответили отказом, увы. Поэтому данный рецепт шел как неплохая альтернатива тамошним мешанинам (и заточен он был на джунгарей и кэмпбеллов, но уж никак не "немножко и на роборей, если досыпать туда /чего-нибудь/") и как замечательная альтернатива готовым кормам у нас.

ПС Белка стала несколько саркастична, да.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Декабрь 29, 2017, 18:57:02
Belka,

Спасибо, что пришли.  :Rose:

Про JR-Фарм и смешивание его с Верселе-Лага, особенно в качестве рекомендации этого комбо как корма против "ожирения" - можно пруф, у меня склероз?  :unknown:

Я не указывала, что  Вы предложили комбо против ожирения.  Я так делаю сама.
А обычно  сейчас я даю чистый джи-фарм. У меня уже старенькие робики и я кормлю их как старичков. 
Ваша альтернатива работает у меня очень хорошо. И я буду ее придерживаться. Спасибо  :Rose:
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Belka от Декабрь 29, 2017, 18:58:50
shark, спасибо, что пояснили, а то это действительно было не очевидно
я для робиков, склонных к полноте, смешиваю джи-фарм и верселе-лага для средних попугаев, .
этот способ рекомендовала Belka - эксперт по карликовым на выставках.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мамакрю от Декабрь 29, 2017, 19:02:25
Ваша альтернатива работает у меня очень хорошо.
Какая именно альтернатива? Я теряю нить беседы...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Декабрь 29, 2017, 19:08:03
Belka,

 :haha: точно, вполне так можно было подумать.

мамакрю,

Альтернатива готовым кормам для карликовых. Появился witte molen - весь их экструдатов.
Альтернатива мешанине, которую стали рекламировать на форуме.
Или  вариант смешивания готовых кормов по Belka, как классика, а они альтернатива.
Я стараюсь не играть словами. Я просто определилась и остановилась в своих поисках.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Декабрь 29, 2017, 19:11:48
мамакрю,

А я думала, что я одна такая умная, что меняю питание хомячков в зависимости от возраста. Без иронии. Приятно осознать, что я была интуитивно права.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мамакрю от Декабрь 29, 2017, 19:16:00
shark,
А я изучаю все новые марки, которые вижу - вдруг, есть что-то лучше, разнообразнее, интереснее. Новое появилось или просто не попадалось мне раньше.

мамакрю,

А я думала, что я одна такая умная, что меняю питание хомячков в зависимости от возраста. Без иронии. Приятно осознать, что я была интуитивно права.
Мне это как-то изначально было понятно, что потребности различаются от возраста - как у человеческих подростков, детей. взрослых, малышей, старичков... Поэтому удивилась, что это не всем очевидным оказалось.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Дороти от Декабрь 30, 2017, 02:48:51
Залог хорошего корма- сбалансированность как по бжу, так и по отдельным составляющим зерновые/маслиничные/бобовые и тд....смешивая все подряд вы нормальное на выходе ничего не получите.
Интересно, почему. Если мы все-таки считаем, что производители кормов не идиоты и сами нужный баланс соблюдают, то как он изменится от смешивания нескольких кормов? Если эти цифры для всех кормов одинаковые (то есть существует какой-то общепризнанный оптимум) - то они такими и останутся. Если же в каждом из кормов есть перекос в ту или иную сторону, то смешивание как раз этот перекос минимизирует. У меня сейчас нет под рукой пачек с кормом, но как-нибудь на днях возьму 3-4 пачки разного корма и посчитаю в пропорции, каков был исходный баланс бжу у этих кормов и что получилось после смешивания. Заодно сделаю фото этих кормов по отдельности и получившейся смеси.
Это как раз от добавления в любой исходный корм от балды по кучке разных зерен/трав/овощей такой перекос может случиться. Чтобы его не было, нужно не просто добавить в корм по стакану всего, что удалось купить, а разбирать каждый компонент отдельно по всем показателям и затем составлять смесь, тщательно соблюдая пропорции. Причем человек, у которого нет медицинского/ветеринарного/аграрного образования, будет это делать практически вслепую. Ну и зачем, если можно довериться профессионалам?
Почему я смешиваю корма? Во-первых, для того же, для чего вы делаете вашу мешанину - ради обогащения. Все корма немного отличаются по составу, почти в каждом есть что-то, чего нет в других, в итоге состав смешанного корма разнообразнее, чем каждого в отдельности. Даже общие ингредиенты могут быть по-разному "приготовлены" - скажем, в одном горох просто сушеный, в другом - плющеный. Это как отбивная и тефтели - может, исходный продукт  и один и тот же, но блюда в итоге разные.
Во-вторых, как раз для того, чтобы минимизировать перекосы каждого корма в отдельности. А они есть почти везде - где-то слишком много жирных компонентов, где-то сладких, где-то их, наоборот, совсем нет, одно голое зерно. Естественно, смешивая очередную "партию" корма, я стараюсь учесть все эти вещи.
В-третьих, таки да, для некоторого удешевления. Некоторые корма премиум-класса содержат хороший витаминно-минеральный комплекс (утверждение "Хомякам не нужны витаминизированные корма, им хватает витаминов в зерне и свежем корме" я считаю голословным, по своим ребятам вижу, как меняется внешний вид от некоторых кормов - например, Fiory в этом смысле работает отлично, теперь всегда стараюсь включать его в смесь) и ряд ценных ингредиентов, но использовать их в чистом виде для большого количества зверей накладно. И я считаю, что в этом смысле лучше использовать смесь такого корма с более бюджетным, чем давать один только бюджетный.
В-третьих, практическое соображение, за которое, конечно, прекраснодушные поборники лозунга "жертвовать всем, чтобы у хомяков было все самое лучшее" меня сейчас по стенке размажут, но давайте откровенно: а многие ли из тех, кто активно выставляется, так не делают? Достаточно много корма достается в качестве призов на выставках. Корм разный, не всегда самый лучший, но и редко когда совсем уж непригодный. Продать или обменять его практически нереально (мне как-то досталось по ошибке несколько пачек крутого кроличьего корма, я пыталась его продать сначала чуть дешевле рыночной стоимости, потом за копейки, обменять... в итоге на исходе срока годности отдала даром). Выбросить? Ну какую-нибудь дешевку, где один овес, Ок, но, скажем, на Падован у меня рука не поднимется. Идеальный вариант - пустить в смесь.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мамакрю от Декабрь 30, 2017, 08:58:55
Полностью присоединяюсь!
Идея смешивания родилась не от нечего делать или желания покрасоваться, а как раз из желания обогатить состав, оптимизировать баланс компонентов и максимально использовать призовые корма - в принципе, непригодных там не бывает, а в смеси они не навредят а разнообразят состав.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Декабрь 30, 2017, 09:59:50
Я тоже присоединяюсь к вышеизложенному мнению.
Но хочу внести уточнения про себя.
Для своих карликовых я смешиваю не просто пачка одного + пачка другого, а по схеме в приведенной ссылке.
Вижу, что опытные заводчики, удостоенные призами делают так же.
посчитаю в пропорции, каков был исходный баланс бжу у этих кормов и что получилось после смешивания.

И если есть упаковки, на которых указаны сроки годности - лучший вариант, чем смесь в пакетиках без указания сроков годности.
И всхожесть их составляющих не показатель. Всхожесть семян сохраняется до 2 лет, а срок готовых кормов - 1 год.
Мои коллеги по карликам знают, что количество упаковок у меня при покупке зависит от срока истечения годности.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: lavikanda от Январь 15, 2018, 14:30:36
Здравствуйте) Хотелось бы узнать - можно ли в качестве белковой составляющей давать хомяку только гаммарус? Или лучше иногда добавлять яйцом/курицей?
И сколько примерно норма гаммаруса для джунгарика будет?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мамакрю от Январь 15, 2018, 23:21:04
lavikanda,  да, гаммарус можно - молотый можно подсыпать в сухой корм по пол-чайной ложки, если целыми - то по 2-3 штучки на раз.
Можно сушеные личинки шелкопряда, он продается. Производитель JR Farm
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Январь 16, 2018, 02:22:51
Только шелкопряда надо сразу прятать в герметичную ёмкость, он очень воняет, а производство разное, не только JF есть.
Сверчки ещё продаются, не воняют.

В Нск это всё добро есть в Ласточке и Тетрисе на Выборной.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: lavikanda от Январь 16, 2018, 07:43:43
по 2-3 штучки на раз.
Так же 2-3 раза в неделю?
В Нск это всё добро есть в Ласточке и Тетрисе на Выборной.
Спасибо)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мамакрю от Январь 19, 2018, 00:17:06
lavikanda, Взрослым белковый прикорм 1-2 раза в неделю, младшему возрасту можно 2-3 раза в неделю и плавно уменьшать количество до взрослой нормы к 4-м месяцам.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: lavikanda от Январь 19, 2018, 16:11:15
мамакрю, спасибо большое)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ovun от Январь 19, 2018, 17:06:30
гаммарус можно - молотый можно подсыпат
Молотый гаммарус хомякам не нужен. Как и дафния цельная- это пыль, а не еда. Хомяк не улитка, чтоб порошок молотый есть. Нужен только цельный гаммарус, который хомяк удобно может взять в лапки и кушать или утащить в запасы в щеках.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Январь 27, 2018, 16:13:03
Добрый вечер! Вот какой вопрос назрел: можно ли джунгарику кабачок светло оранжевого цвета внутри цвета?
Мы кабачки выращиваем разных цветов, не только бело-зелёные.
Пробовали давать кабачок, так вот белый, обычный, Софа есть не стала, а вот оранжевый - ест. И это прогресс, потому что сочки другой не ест, уже много вариантов предлагали.
Так вот вопрос, как определить не сладкий ли он для неё?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ovun от Январь 27, 2018, 16:33:10
Мирина_, а упаковки от семян не осталось? Или может сорт помните ?
На вкус пробовали ? Сладкий ?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Январь 27, 2018, 16:41:32
Ovun, на вкус как обычный кабачок, они по мне все не сладкие, а название "Желтоплодный". Пачки нет, но вот описание, фото пачки нашла, мякоть после хранения стала темнее, чем просто светло-жёлтая.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ovun от Январь 27, 2018, 16:43:26
Мирина_, можно) по бжу он от других кабачков особо не отличается
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Январь 27, 2018, 17:11:00
Ovun, а можете рассказать как понять по бжу можно или нет? И где взять их значения для конкретных сортов? Или отправить где почитать?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: shark от Январь 27, 2018, 17:30:15
Мирина_,

Где то, ползая по форуму, прочитала, что карликам запрещены фрукты и овощи красного цвета, так как в них содержание фруктозы выше, чем в зеленых. И сама видела, как перебирали корм на выставке, выбрасывая овощи красного цвета.

Может глупость, но я тоже следую этому правилу, хотя поинтересовалась у нашего врача ЕВ: насколько это фатально.
Ответ был, что это не разумно, потому как, тогда выбиратся витамины из корма. Ведь красная морковь  источник кератина.
Но я все равно придерживаюсь этой глупости, потому что в Средней Азии морковь - желтого цвета. Она считается кормовой, в России ее не употребляют в пищу, дают на корм скоту.
Но в составе среднеазиатского плова именно желтая морковь, поэтому он и не сладкий, как московский плов и вообще по вкусу другой.
Видите, как мое восприятие жизни и опыта корректирует список дозволенного для хомяков. Я выбираю зеленый цвет.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Январь 27, 2018, 18:51:54
Мирина_, на пакетике написано, что он из группы цуккини. Просто каротина больше. А не сахаров. Думаю, можно.
"Цукини представляет собой сорт светлых или темно-зеленых кабачков, завезенный из Италии. Калорийность цукини на 100 грамм составляет всего 16 ккал. В 100 г овоща: 1,5 г белка; 0,2 г жира; 3 г углеводов. Минеральный и витаминный состав цукини представлен витаминами А, В1, В2, В5, В6, В9, С, РР, минеральными веществами кальцием, калием, фосфором, магнием, медью, марганцем, железом, цинком, селеном.

Источник: https://horoshieprivychki.ru/kalorijnost/cukini-kalorijnost "
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мамакрю от Январь 27, 2018, 22:39:43
Молотый гаммарус хомякам не нужен. Как и дафния цельная- это пыль, а не еда. Хомяк не улитка, чтоб порошок молотый есть. Нужен только цельный гаммарус, который хомяк удобно может взять в лапки и кушать или утащить в запасы в щеках.
Я гаммарус не вам предлагаю, что вы так нервничаете?
А хомяки его вполне себе едят. Не всегда и не везде есть в продаже цельный гаммарус, поэтому можно молотый замешивать в кашу, овощное пюре, можно просто подсыпать в миску с зерном. Ни разу не видела в миске остатков недоеденного гаммаруса - как-то ухитряются и молотый подъедать. :unknown:
На всякий случай уточню, чтобы вам чего-нибудь душераздирающего не придумалось - я не кормлю с утра до ночи молотым гаммарусом, просто несколько раз приходилось с ним сталкиваться и импровизировать в процессе.


можно ли джунгарику кабачок светло оранжевого цвета внутри цвета?
Я даю кабачки любого цвета, цуккини всех оттенков, патиссоны, тыкву разных сортов, морковку в корме и сырую... :unknown:
Не каждый день, не очень часто, не слишком большими кусками.
Диабета на таком питании у моих джунгарей за 13 лет не было. :unknown:

Где то, ползая по форуму, прочитала, что карликам запрещены фрукты и овощи красного цвета, так как в них содержание фруктозы выше, чем в зеленых. И сама видела, как перебирали корм на выставке, выбрасывая овощи красного цвета.
Ну, люди пишут каждый свое мнение, не факт, что оно верное или чем-то подкрепленное, кроме "мне однажды сказали"...
Я ничего не выбираю из корма, я только "разбавляю" изобильно-вкусняшечные корма более скромными по составу и, с моей точки зрения, более полезными кормами.
Результат я уже с десяток раз озвучила за последние пару месяцев. :unknown:
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: manas от Январь 29, 2018, 01:40:45
У родипет на сайте натыкалась на статьи про их экспедиции в места жительства хомяков в природе и наблюдения по питанию. У них классные составы кормов. Даже деление на молодняк и взрослых есть....считаю, что это правильно.
Извините за профанство. родипет - это где. что за ресурс?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Январь 29, 2018, 18:46:29
manas, это интернет зоомагазин в Германии.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Анастасия.Б от Январь 31, 2018, 16:34:11
Добрый вечер!
На просторах вк, наткнулась на рекомендацию по ботве  моркови.
Т.е берут морковь,уже выросшую,  садят её в горшок с землёй и ждут, когда появится зелёная ботва, кормят хомячков.
Вопрос; можно ли хомякам зелень моркови?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Январь 31, 2018, 17:25:10
Анастасия.Б, конечно можно! Я летом кормила своих. Она полезная
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мамакрю от Январь 31, 2018, 18:44:45
берут морковь,уже выросшую,  садят её в горшок с землёй и ждут, когда появится зелёная ботва
Можно не сажать целую морковь, а отрезать верхушку и поставить в воду!
(http://healthyfoodquotes.com/wp-content/uploads/2015/05/carrots1.jpg)
Причем, так можно не только морковную ботву растить, но и свеклу, салат, пекинскую капусту, сельдерей.
(http://g.janecraft.net/wp-content/uploads/sites/2/2015/01/botva_svekly_iz_othodov.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/-zskFQEkEpk4/U-srJxqvidI/AAAAAAAACEs/lI4mmkDsccc/s1600/vegetables-regrow-again-e1404960770744.jpg)
(http://idei-dlia-dachi.com/wp-content/uploads/2015/02/latuk-iz-ostatkov4.jpg)
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Дороти от Январь 31, 2018, 19:11:24
Эх, а у меня так ничего не проросло... В пакете иногда прорастает, а спецом поставленное в воду - нет...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мамакрю от Январь 31, 2018, 19:17:53
Дороти,
Ну, на картинке тоже не все морковки одинаково проросли, значит, можно считать, что возможен процент неудач.
У меня вот всякий маш и зерно в воде плохо прорастают, хотя все делаю по инструкции. :unknown:
А травка для кошек из призов даже не пыталась взойти! Зато недоеденный корм в горшке прорастал только так! :D
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Анастасия.Б от Февраль 01, 2018, 09:15:03
Большое спасибо! :Rose:
Просветили!
А я думала, что это бред  :oops:
Моркови такой у нас завались, сегодня же поставлю на подоконник!
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ilana от Февраль 01, 2018, 12:35:24
Здорово насчет морковки, тоже попробую!
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Март 02, 2018, 15:51:39
А есть ли список разрешённых деревьев (веток) для хомячков?
А то здесь только написано, что ель нельзя, это понятно. Ещё нельзя дуб, например, а каких деревьев ветки можно?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мамакрю от Март 02, 2018, 15:54:45
Мирина_, Можно все листрвенные и фруктовые сорта.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Март 02, 2018, 15:58:54
мамакрю, дуб тоже?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: мамакрю от Март 02, 2018, 16:14:38
Мирина_, Он же не хвойный? Значит можно.
Я тоже начала напрягаться. что у него в коре дубильные вещества. но во-первых вы же не от ствола кусок с корой давать будете. а относительно молодые ветки - там меньше концентрация будет.
А во-вторых, ива тоже содержит в коре горький хинин, но производители ее веточки используются для изготовления погрызушек и мостов-лесенок.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Март 02, 2018, 16:23:09
мамакрю, да, про дубильные вещества тоже. Птицам дуб, например, нельзя.
А про толщину да, тоненькие молодые веточки есть возможность срезать.
Про иву интересно, не знала про хинин.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Апрель 28, 2018, 08:55:52
Редис нашла в списке можно, а кресс-салат можно давать? Он пряный немного, горчит - поэтому сомневаюсь. Но тот же пряный базилик в списке есть.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Апрель 28, 2018, 09:20:06
Мирина_, я давала один раз, посеянный на окне. Он был бледненький и думаю, не такой острый, как уличный.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Апрель 28, 2018, 09:22:10
Есмина,  ели? Попробую тогда сегодня дать. Первая зелень в теплице выросла наконец-то) Листья одуванчика заценила, сейчас даже выходила днём, пробовала. А вот сушёные не ела. И корень одуванчика её не вдохновил сушённый.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Апрель 28, 2018, 13:03:12
Мирина_, вроде ели. У меня смесь была - зелень редиски и кресс-салата.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Madam Kedi от Май 05, 2018, 19:56:27
Можно не сажать целую морковь, а отрезать верхушку и поставить в воду!
мамакрю, а покупную морковь так прорастить можно?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Май 05, 2018, 20:06:45
Madam Kedi, конечно можно.
Я попробовала этот способ. У меня не все попки пошли в рост...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Май 06, 2018, 02:30:01
Хорошо, что тему подняли. А мокрицу хомякам можно? Насколько знаю, её даже люди едят. Сейчас она зелёная очень, сочная. У нас пока холода, самое-то бы было, мокрицы много в теплице уже.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Май 06, 2018, 06:51:47
Мирина_, можно, но не чрезмерно увлекаясь. Надо найти свою книгу по дикороссам. По мокрице для людей какое -то небольшое ограничение есть, а может я ее с кем-то путаю в этом.
У нас пока ее нет.... Только одуванчики и сныть поперли:))))) А теплицы у меня нет:))) Но я давала прошлым летом.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Май 06, 2018, 11:37:56
Есмина, тогда попробую дать сегодня. Посмотрю будет или нет. И ещё попробую свежий корень одуванчика, сушённый не очень Софе по вкусу пришёлся.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Май 06, 2018, 18:55:29
Мирина_, свежий не нужно. На крысофоруме предостерегают - в свежем очень большая концентрация горького вещества. Может раздражать кишечник. Подвяленный почему-то можно, а свежий не советуют. Сейчас поищу там научное обоснование.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Май 06, 2018, 18:59:30
Вот, собственно, все, что там было по этому поводу. Отвечает один пользователь. Поэтому не знаю, можно ли принимать на веру 100%

"В свежем корме одувана достаточно высокое содержание алкалоидов, т.е он горький и не совсем безвредный. Я б не давала. "
"У людей передоз вызывает диарею и рвоту. Так же свежий корень одувана используется в народной медицине как средство от глистов (но это неточно) и желчегонка. У крыс нет желчного пузыря и рвотного рефлекса, но диарея и интоксикация - тож не шибко веселое дело. В небольших кол-вах корешок вроде как безвреден и вряд ли кто-то из крыс станет эту горечь есть в досточном для поноса количестве (корни гораздо более горькие, чем листья и цветы), но все же не прям безопасно бесконтрольно выдать сразу много крысам. "
"сушеные не горчат :) их можно крысам, конечно, есть же даже покупные сушеные корни в зоомагазинах."
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Мирина_ от Май 07, 2018, 03:08:22
Есмина, спасибо, что написали, я же вчера положила в клетку, но только она даже не притронулась к нему. Сегодня убрала от греха подальше вообще из клетки, хотя он уже подвяленный.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Madam Kedi от Март 08, 2019, 21:17:06
Здравствуйте. У Little One появилась новинка - смесь насекомых. В составе сушёные куколки тутового шелкопряда, личинки мухи чёрной львинки, мучные черви и сверчки. Мучника и сверчков хомякам можно кушать, а что по поводу остальных ингредиентов?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Есмина от Март 09, 2019, 18:48:32
Madam Kedi, можно, но они не кушают это :))) Не догма, конечно. Лишь проверила на своих хомяках. Сверчков тоже далеко не все едят.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Madam Kedi от Март 09, 2019, 22:53:50
Есмина, спасибо за ответ. Попробую купить, может понравятся таракашки моим пацанам. Гаммарус оба едят с удовольствием.
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Flaminga от Ноябрь 18, 2020, 13:12:20
Добрый день! Сейчас появилось в продаже много разной микрозелени, она более сочная, чем обычный покупной салат, но вот что из этого можно хомячкам? Продают, почему-то в основном микрозелень гороха, редиса, рукколы. Листья гороха можно ?
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Maryam от Ноябрь 18, 2020, 15:45:23
Добрый день! Я горох до листьев не проращиваю, они грубые, мои хомы не ели. Горошины проращиваю в бинтике до корешка +маленького ростка в 1-1.5 см, меня Хомарики научили. А семена микрозелени покупала, но приходится проращивать в сильно влажной земле, прямо чуть ли не в грязи (иначе руккола и редис выходят слишком острого вкуса). У нас продаются наборы микрозелени, я взяла редис микс, свёклу, рукколу микс, огуречную траву и еще смесь (редис, люцерна, клевер, пажитник, руккола, брокколи).
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Огонек20 от Апрель 11, 2021, 23:10:32
Дала хомяку вишню с косточкой, а на завтра он умер...
Название: Re: СПИСОК "МОЖНО И НЕЛЬЗЯ"
Отправлено: Ilana от Август 03, 2021, 18:48:13
Вы отправили хомяка синильной кислотой в косточке.