"Породные" сирийские хомяки, версия СЗС. Теперь официально.

[Ilana]

Ну и ну! Я когда мужу прочитала, у него немногие остатки волос дыбом встали! Это же надо такое придумать! Муж спрашивает: " для этих"селекционеров" место в "Матросской тишине" не найдется?". Тогда моя Хэма точно подойдет: золото копченая, уши наши израильские, РЛС и вес был перед вязкой 235 грамм, а перед родами 260.

[мамакрю]

Вообще, это реально очень и очень грустно...
"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать, как минимум, вдвое быстрее!"

Лично я вижу тут один путь не для отсечения даже, а для того, чтобы удержаться на достигнутых рубежах и не запороть все имеющиеся линии этими "еврофретками".
Мне кажется, судьи должны строже рассматривать отклонения от стандарта - эти свисания, уши, головы.
Все же помнят, что первый ввезенный шоколад был с жуткими браками по маркировке - кривыми поясами, катастрофическим захождением цвета на белое и т.д. Частично это штрафовалось, частично ушло в нестандартизированные окрасы и спряталось на неотсуживаемостью окраса и маркировки у нестов.

Но, ведь, по сути, цель у нас одна - красивые и качественные животные, соответствующие стандарту.
Я не призываю поощрять 120-ти граммовых легковесов и штрафовать остальных 130+.
Но все же хомяк должен быть пропорционален, гармоничен в соотношении по росту-весу и у него не должно ничего висеть, волочиться или протираться до лысой кожи.
Вот как-то так я это себе представляю.

[Ilana]

А может стоит как-то договориться с теми СМИ, которые освещают выставки и передачи по ТВ, чтобы рассказать о том, чтобы люди не гнались за хомяками из СЗС со "свисающими складками" и ушами, как у кроликов.

[Дороти]

Справедливости ради - некоторые привезенные голландцы очень даже ничего по типу. Далеко не у всех "все свисает", недостатки в фенотипе, конечно, есть, но кто без них. При грамотном разведении их можно нивелировать, а достоинства, наоборот, привнести в наши линии. Я судила нескольких полуголландцев из питомников "Флаффи Флауэ" и "Цветочный эльф" на выставке "Дружные хвосты" в прошлом году, за "свисания" и жирок штрафовала, но при том звери мне понравились и набрали неплохие баллы. И вообще, когда девушки привезли голландских хомяков, я обрадовалась: ну и что, что самые простые окрасы, зато свежие крови, а то мы увязли в инбридинге по самые уши. Но то, что началось потом, - это, конечно, феерия. "Породные" хомяки, виртуальные выставки, свои стандарты "с блэкджеком и шлюхами", "фретки", стремление к весу под/за 300...

[Дороти]

А может стоит как-то договориться с теми СМИ, которые освещают выставки и передачи по ТВ, чтобы рассказать о том, чтобы люди не гнались за хомяками из СЗС со "свисающими складками" и ушами, как у кроликов.

Это просто какие-то развлекательные программы "широкого профиля" либо сюжеты-"бантики" для субботних новостей. Никто там глубоко копать не будет. Просто покажут няшные кадры и весело расскажут за кадром, мол, "прикиньте, у грызунов бывают свои выставки, и им даже раздают титулы и кубки, гыгыгы".

[Orsana]

Мне кажется, судьи должны строже рассматривать отклонения от стандарта - эти свисания, уши, головы.
Все же помнят, что первый ввезенный шоколад был с жуткими браками по маркировке - кривыми поясами, катастрофическим захождением цвета на белое и т.д. Частично это штрафовалось, частично ушло в нестандартизированные окрасы и спряталось на неотсуживаемостью окраса и маркировки у нестов.

Но, ведь, по сути, цель у нас одна - красивые и качественные животные, соответствующие стандарту.
Я не призываю поощрять 120-ти граммовых легковесов и штрафовать остальных 130+.
Но все же хомяк должен быть пропорционален, гармоничен в соотношении по росту-весу и у него не должно ничего висеть, волочиться или протираться до лысой кожи.
Вот как-то так я это себе представляю.

Полностью согласна.

[Orsana]

Дороти, Даш, мне вот удалось найти свежие крови без всяких голландцев, просто в одном из питерских питомников. Да, они никогда не будут 300 грамм, у них нчего не свисает, но у них интереснейшая родословная со свежими кровями. И я еще тогда не поняла, уж если есть возможность привезти хомяка из-за границы, то почему самых простых окрасов, и даже без интересного носительства. А оно вон зачем надо было. Породистых хомяков создавать.

[Дороти]

Даш, мне вот удалось найти свежие крови без всяких голландцев, просто в одном из питерских питомников

Питерский питомник, наверное, тоже откуда-то ввез? Скорее всего, из Скандинавии, питерцам с этим проще, хотя и я в свое время оттуда ввозила. Тут опять же - кому что нравится, мне вот тоже просто хорошая корица была бы нужнее, чем, например, дильют (ну ты знаешь, я дильюта стараюсь избегать, не хочу смешивать с РГ). Другое дело, что меня бы просто жаба задушила привозить обычных коричек за такие деньги и с такими сложностями, но тут опять же у каждого свои приоритеты, на что тратить деньги. (Я вот кукол покупаю за несколько сотен долларов, а на что потратила около тысячи евро этим летом - вам лучше вообще не знать...  ). Так что, повторюсь, в самом ввозе голландцев я лично ничего плохого не увидела. Феерия началась с приходом СЗС
Кстати, вот и обоснуй для "фреток" готов, наслаждайтесь:

НОВОЕ НАЗВАНИЕ ОКРАСА СИРИЙСКОГО ХОМЯКА - ФРЕТКА.

В СЗС на все виды декоративных животных обязательно разрабатываются стандарты и всем стандартным окрасам присваиваются названия. Они берутся либо из уже имеющихся в других системах, либо называются по другому. Причина переименования простая. Очень часто в русскоязычном пространстве любители привыкают к названию, образованному «косым» переводом автопереводчика. Получается что-то неблагозвучное и непонятное. Так произошло с окрасом сирийского хомяка, образованного ТО- желтым окрасом на черной неагути базе ааВВ-. Окрас назывался «желтый с черным». Звучит некорректно, сути окраса не отражает. Утверждать такое название в стандартах мы конечно не стали.

Беря во внимание традиции использовать названия некоторых животных с характерными окрасами в названиях окрасов других животных, мы решил пойти тем же путем. Например, агути, шиншилловый, соболь, норка, беличий, горностаевый, тигровый – эти окрасы так привычны в своем звучании, что мы уже и не задумываемся, что они принадлежат конкретным животным. Шиншилловый кролик, тигровая собака и тд – не вызывают никаких проблем восприятия, потому что мы привыкли.

И теперь в СЗС утвержден стандарт на сирийского хомяка окраса фретка. Кстати, соболь и норка у сирийцев уже имеются в арсенале, так что им еще один представитель семейства куньих в семье не помешает))

Источник
Как видите, принцип "мы напишем свои стандарты с блэкджеком и шлюхами" уже задекларирован, как и будущие "тигры", "шиншиллы" и "горностаи" Главное, хоть бы один новый окрас сами вывели и ему бы уже подбирали название по своему вкусу... Меня на Западе многие ругают за название "русский голубой" - Ок, может, оно и не идеально, но это МОЙ проект и я имею право назвать его так, как нравится мне. А выдумывать новые названия для давным-давно существующих окрасов - это сильно, конечно... Делаем ставки, когда и в кого переименуют золотистиков.

[Хомарика]

Главное, хоть бы один новый окрас сами вывели и ему бы уже подбирали название по своему вкусу... ... А выдумывать новые названия для давным-давно существующих окрасов - это сильно, конечно...

Дороти, ну а что вы удивляетесь. Вывести окрас - это же долго трудиться надо! А СЗС прославилось именно тем, что берёт чужое, уже существующее, и придумывает новые ярлыки.
Взяли уже существующие названия "длинношёрстный", "короткошёрстный", "атласный", "рекс" - придумали новые породы.
Взяли хомяков голландской селекции, выведенных чужим трудом - опять придумали новую породу!
Взяли существующие, традиционные названия окрасов - придумали новые названия окрасов!
Ну просто трудятся не покладая рук!

[ledi]

Маразм крепчает! Всё это печально! 

[ledi]

Взяли хомяков голландской селекции, выведенных чужим трудом - опять придумали новую породу!

- а вот интересно западные питомники знают о новых породах?

И да о каком именно окрасе фретки идёт речь? Их более 20!!!!

"Очень часто в русскоязычном пространстве любители привыкают к названию, образованному «косым» переводом автопереводчика. Получается что-то неблагозвучное и непонятное. Так произошло с окрасом сирийского хомяка, образованного ТО- желтым окрасом на черной неагути базе ааВВ-. Окрас назывался «желтый с черным». Звучит некорректно, сути окраса не отражает. Утверждать такое название в стандартах мы конечно не стали.

Беря во внимание традиции использовать названия некоторых животных с характерными окрасами в названиях окрасов других животных, мы решил пойти тем же путем. Например, агути, шиншилловый, соболь, норка, беличий, горностаевый, тигровый – эти окрасы так привычны в своем звучании, что мы уже и не задумываемся, что они принадлежат конкретным животным. Шиншилловый кролик, тигровая собака и тд – не вызывают никаких проблем восприятия, потому что мы привыкли.

И теперь в СЗС утвержден стандарт на сирийского хомяка окраса фретка. Кстати, соболь и норка у сирийцев уже имеются в арсенале, так что им еще один представитель семейства куньих в семье не помешает))" - аргументы СЗС.

А теперь фретки: тёмно-соболиный окрас с отметинами, блейз, шампань, шоколадный, шоколадный с отметинами, цинамон с отметинами и т.д. Можно открыть просторы интернета и просмотреть все окрасы фреток!)

Так что снова шьют белым по чёрному или чёрным по белому. Кому как нравится!)

[Orsana]

Питерский питомник, наверное, тоже откуда-то ввез? Скорее всего, из Скандинавии, питерцам с этим проще, хотя и я в свое время оттуда ввозила.

Ну там собственная линия заводчицы, основанная еще на Нуменорсах. Откуда те воозили - не помню...

Беря во внимание традиции использовать названия некоторых животных с характерными окрасами в названиях окрасов других животных, мы решил пойти тем же путем. Например, агути, шиншилловый, соболь, норка, беличий, горностаевый, тигровый – эти окрасы так привычны в своем звучании, что мы уже и не задумываемся, что они принадлежат конкретным животным. Шиншилловый кролик, тигровая собака и тд – не вызывают никаких проблем восприятия, потому что мы привыкли.

И теперь в СЗС утвержден стандарт на сирийского хомяка окраса фретка. Кстати, соболь и норка у сирийцев уже имеются в арсенале, так что им еще один представитель семейства куньих в семье не помешает))

Слушай ну это вообще какой-то кошмар. Мне кстати, тоже далеко не все нравится в современной хомячьей терминологии, если желтый с черным - он действително желтый с черным, то вот медовый с черным - где там черный вообще? Или розовый с черным жемчуг. Но фретки, тигры, барсы, шиншиллы, белки, гоностаи - это просто на голову не налезает. Надеюсь наши-то эксперты будут судить все-таки желтых с черным, а не "фреток". Кстати, а с какого банана фретка? Каким образом ж/ч хомяк похож на хорька? Соболь-то хоть действительно соболя напоминает...
Да мне вообще интересно, в кого переименуют всех остальных. Господи, до какой же степени людям нечего делать, а главное - зачем? Вот реально заняться нечем? Прославиться хочется? Интересно, а на нормальные выставки, не СЗС-овские они тоже будут заявлять фреток, шанхайских барсов и горностаев?

[мамакрю]

Ачешуеть, пардон за мой французский...
У нас новых окрасов, ранее не зафиксированных нигде, всего два - РГ авторства Дороти и Графитовый с моим описанием. Ранее он не отделялся от черного и штрафовался за свои особенности.
Но это же не переименование имеющегося, потому, что мы так захотели, а описание новой стойкой цветовой вариации с подтвержденным переходом в потомстве, со всеми, положенными для выделения в отдельное существование, процедурами по протоколу британской ассоциации. Ну, раз уж мы на базе их стандартов работаем.

[Allnika]

Меня на Западе многие ругают за название "русский голубой" - Ок, может, оно и не идеально, но это МОЙ проект и я имею право назвать его так, как нравится мне.

На самом деле я никогда не слышала, что западные заводчики "ругают" за название окраса "русский голубой". Там немножко другая ситуация получилась- намешали русский голубой с дильютом и теперь ищут "русскую тень" без дильюта в носительстве. И переименовали они у себя окрас из "русского голубого" в "Russian shadow" только потому, что похожие названия "blue" и в дильютах и в русском голубом, и только с целью не путаться и более контрастно их различать принято было такое решение.
Кстати, бридингом "russian shadow"  занимается и уже известная в России судья из Финляндии Jonna Tikka.

А вообще расхождений с переводом окрасов в английском/русском варианте практически нет. Я заметила только одно : в западной классификации    
"Yellow Chocolate" (жёлтый шоколад - что в принципе и отражает суть окраса aabbTo(To)), а в русском варианте почему-то "песочный".

Название окраса "жёлтый с чёрным"  (Yellow Black)  наиболее точно отражает как сам цвет, так и суть окраса. И такое же название данный окрас имеет и в международной классификации.
При чём тут больные фантазии?

[Allnika]

В данной дискуссии хочу сказать, что хомяки западноевропейской селекции (таких стран, как Дания, Швеция, Бельгия, Германия, Нидерланды) действительно весьма прекрасны! Хомяководство там популярно, развивается и успехи вполне реальны, ведущие хомяководы со всего мира покупают хомяков их разведения (Америка и Канада также в восторге - не только в России такие хомяки пришлись по душе). И импортировать лучших представителей вида действительно правильно и нужно.
Различия то в том, что в Америке/Канаде, например,  импортированные хомяки органично вписываются в племенную программу питомников, никто не выделяет их в отдельную "линию голландцев" и уж тем более не придумывают породы.

К слову, в мировой практике существует понятие - этический заводчик, который соблюдает определённые правила цивилизованного разведения (в отличие от плодилен).  Есть международный форум этических заводчиков – неимоверно познавательный, где участвуют заводчики не только Европы, но и Америка, Канада, Филлипины, Сингапур, там очень обширная география и очень интересные обсуждения! Так вот, этические заводчики НЕ ПРИЗНАЮТ ПОРОД у хомяков, считают, что такие термины как – «чистокровный, породистый» являются двусмысленными и вводящими в заблуждение покупателя. Вот, например, записано в кодексе:



Нет смысла переводить весь кодекс этического заводчика, это не в рамках обсуждаемой темы, вот перевод раздела Бизнес Этика (Business Ethics) : «Заводчики должны взимать фиксированную плату за всех хомяков. «Редких» цветов или узоров не существует; если для вас это редкие гены – оставляйте себе в бридинг. Должна использоваться ПРАВИЛЬНАЯ терминология, в том числе во всей публичной и личной переписке. Названия для сирийских хомяков, например, такие как - «плюшевый мишка», «причудливый медведь», «черный медведь», «ситцевое яблоко» и другие подобные имена сбивают с толку и ошибочны. Карликовые хомяки должны быть перечислены по видам - Роборовский, Джунгарский или Кэмпбелл. Если они являются гибридами, это должно быть озвучено. ТОЧНО ТАК ЖЕ ТЕРМИН  «ПОРОДИСТЫЙ » ЯВЛЯЕТСЯ ДВУСМЫСЛЕННЫМ И ВВОДЯЩИМ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ, И ПОЭТОМУ НЕ ДОЛЖЕН ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ" .


Да, как уже видно из кодекса такие названия, как "плюшевый мишка", "ситцевое яблоко" и прочие перлы использоваться НЕ должны  - это они ещё про "ФРЕТКУ" не знают