Автор Тема: Нужно ли для домашнего хомяка создавать условия "как в природе"  (Прочитано 7912 раз)

О чем речь в этой теме:

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн H@ma

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 67
  • Пол: Женский
    • Благодарность Админа (2)
    • За спасение (2)
    • За отзывчивость (1)
    • Фотоконкурс (1)
    • Литературный конкурс (1)
    • Конкурс рисунков (1)
    • World Wide Hamster (1)
    • За волю к победе (1)
    • Просмотр профиля
    • Питомник хомяков "Мон Ами"
  • Откуда: Киев/Крым, Украина
  • Имя: Саша
Разве для домашнего питомца важно создавать условия близкие к диким, если они так и не жили. Это же не полевые хомяки.

Важно! Нужно воспринимать хомячка, как экзотическое животное, и оглядываться на его жизнь в природе в первую очередь, а не на многолетнее "обитание" в домах и лабораториях. Те же сирийцы рождаются одиночными и ночными, как в природе, так и в домашних условиях, верно? То же самое относится и к другим потребностям. Например - про норы, хомячки, живущие на 10-см наполнителе чаще проявляли стереотипическое поведение, чем их собратья на 40-см слое.
Я всё чаще возвращаюсь к теме environmental enrichment у домашних грызунов и других мелких млекопитающих, очень много говорю про это на приёме и понимаю, что нужно больше информации. Когда будет готова статья - я постараюсь поделиться ей и здесь. Там не только хомячки, но общий смысл понятен.
Аргумент, который я видела и с которым не могу согласиться - "вот наши в таких условиях жили долго и не болели". Это чем-то напоминает "а вот у нас жили два сирийца душа в душу, и спали вместе, и ничем не болели, и умерли в возрасте 3 (4-5) лет". Плохо оценивать качество жизни по её продолжительности - выносливость животных и их удовлетворённость это разные понятия. Очень много есть примеров, когда животные, которых содержали в плохих условиях, ничем не болели и проживали долгую жизнь - и обратных ситуаций, когда заболевали "в попу целованные" молодые звери. Не всегда стрессовые ситуации ведут к болезням, не всегда можно заметить психологические расстройства у тех же хомячков, и очень сложно оценить уровень "счастья" у животных (у учёных есть несколько методов, но они не всегда применимы в домашних условиях). Доказано, что в обогащённой стимулами среде выше обучаемость и устойчивость к стрессорам, выздоровление после некоторых болезней идёт лучше, чем в "скромных" условиях (ну, например, вот тут исследование по мышам). И те же "бытовухи" у робиков могут быть тоже следствием общей неудовлетворённости условиями, в которых они живут (личную неприязнь между хомячками, конечно, тоже никто не отменяет, но драки у социальных в природе животных - это повод задуматься об их причинах).
Важно понимать, что природа "сделала" вид максимально приспособленным к тем условиям, где он проживает в природе. "Шлифовка" домашних условий в соответствии со всеми потребностями мелких млекопитающих, особенно таких "примелькавшихся", как хомячки, морские свинки или кролики - это долгий процесс, особенно учитывая вопросы пространства и цен. И тяжёлую борьбу с засевшей в умах многих картинкой одинокого кролика в клетке или пары хомячков в трубах, например) И в общем, "среднестатистическое" содержание хомячков в наши дни гораздо лучше, чем было 10 лет назад - а ещё через 10 лет мы, вероятно, уже придём к таким вот метровым жилищам с разнообразными развлечениями. Но для этого не нужно уходить в жёсткое отрицание и воспринимать любые предложения как личное оскорбление. Условия, которые показывает автор темы - классные, лучше среднестатистических, значит можно оттуда почерпнуть для себя идеи (или не почерпнуть, тут уж как повезёт). Но если упорно сливать всё в личные перепетии - никакого конструктива, и, соответственно, прогресса не будет. 

« Последнее редактирование: Декабрь 24, 2017, 13:15:17 от Alyona »
Mon Ami Hamstery

Вопросы лучше задавать в Facebook

Оффлайн Хомарика

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 3220
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55
    • Благодарность Админа (1)
    • За спасение (2)
    • За отзывчивость (1)
    • Выставка ЗооПалитра (2)
    • World Wide Hamster (1)
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Имя: Константин
  • Сирийские хом.: 8
  • Джунгарские хом.: 4
  • Хом. Кэмпбелла: 9
  • Хом. Роборовского: 16
Re: Re: Дом Dorado
« Ответ #1 : Декабрь 19, 2017, 07:20:14 »
Плохо оценивать качество жизни по её продолжительности - выносливость животных и их удовлетворённость это разные понятия
На одном конкретном примере конечно не оценить. Но если, например, у Иланы почти все питомцы переходят двухлетний рубеж, а многие и 2,5-летний, несмотря на отсутствие 40-сантиметрового слоя наполнителя (сужу по фотографии Иланы, размещённой недавно), то это о чём-то говорит. И если в хоромах хомячки будут доживать массово до трёх лет - признАю вашу правоту.

Не всегда стрессовые ситуации ведут к болезням,
Конечо не всегда, никто не спорит. Но часто. Например, у людей разве нет? Флуктуации никто не отменял. Но и статистику - тоже.

. И те же "бытовухи" у робиков могут быть тоже следствием общей неудовлетворённости условиями, в которых они живут (личную неприязнь между хомячками, конечно, тоже никто не отменяет, но драки у социальных в природе животных - это повод задуматься об их причинах).
Так раз личную неприязнь никто не отменял, то и с драками всё просто - есть куда убежать, переждать агрессию соседа - вот и почти не будет драк. Вольер в полкомнаты, наверное, хватит, чтобы преследователь бросил догонять преследуемого, и будет как в природе.

Доказано, что в обогащённой стимулами среде выше обучаемость и устойчивость к стрессорам, выздоровление после некоторых болезней идёт лучше, чем в "скромных" условиях
Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным - с этим ни разу никто не спорит.

Но для этого не нужно уходить в жёсткое отрицание и воспринимать любые предложения как личное оскорбление.
Где это вы такое прочли??? Ни в одном ответе такого нет. Наверное, вы что-то не так поняли. Иногда помогает внимательно перечитать.
On ne voit bien qu’avec le coeur. L’essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine Marie Jean-Baptiste Roger de Saint-Exupéry)

Оффлайн Есмина

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 3813
  • Возраст: 50
    • Благодарность Админа (1)
    • За спасение (1)
    • За отзывчивость (2)
    • Для хомячков с любовью (2)
    • Выставка ЗооПалитра (2)
    • World Wide Hamster (1)
    • Просмотр профиля
    • Рокус - хомячки Роборовского в Москве
  • Откуда: Москва
  • Имя: Анастасия
  • Сирийские хом.: есть
  • Джунгарские хом.: есть
  • Хом. Кэмпбелла: есть
  • Хом. Роборовского: 20+
Re: Re: Дом Dorado
« Ответ #2 : Декабрь 19, 2017, 07:54:10 »
Нужно воспринимать хомячка, как экзотическое животное, и оглядываться на его жизнь в природе в первую очередь, а не на многолетнее "обитание" в домах и лабораториях.
H@ma, вопрос примитивный, но у меня пока нет на него ответа. Поэтому спрашиваю у вас в надежде на ответ. А почему нужно воспринимать хомяков экзотическими животными? Значит с приручением покончено в нынешних тенденциях? Ведь экзотов не приручают. А какова ситуация с птицами? Канарейки, попугаи? Какого размера клетки им рекомендуются сейчас? Змеи? Ящерицы? Какие нормы у них?
Вопросов получилось много, но главный первый. Не могу его выделить подчеркиванием с телефона.
с
« Последнее редактирование: Декабрь 19, 2017, 07:56:53 от Есмина »
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»© У.Черчилль

Оффлайн H@ma

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 67
  • Пол: Женский
    • Благодарность Админа (2)
    • За спасение (2)
    • За отзывчивость (1)
    • Фотоконкурс (1)
    • Литературный конкурс (1)
    • Конкурс рисунков (1)
    • World Wide Hamster (1)
    • За волю к победе (1)
    • Просмотр профиля
    • Питомник хомяков "Мон Ами"
  • Откуда: Киев/Крым, Украина
  • Имя: Саша
Re: Re: Дом Dorado
« Ответ #3 : Декабрь 19, 2017, 12:38:52 »
Хомарика, исследования говорят как раз о том, что в глубоком субстрате хомячки чувствуют себя лучше и счастливее. Соответственно, глубокая подстилка - это компонент environmental enrichment, со всеми плюшками - большая устойчивость к стрессам, ментальное развитие и т.д. Я не понимаю, почему это вызывает споры, если литература "за". Если есть сомнения, понравится ли это конкретному хомячку - дайте ему выбор, но аргумент, что "вон там живут и всё ок" - это плохой аргумент. То, что "у Иланы почти все питомцы переходят двухлетний рубеж, а многие и 2,5-летний, несмотря на отсутствие 40-сантиметрового слоя наполнителя" в ключе дискуссии про наполнитель не говорит ни о чём. Вот если Илана пересадит половину своих одновозрастных хомячков (выбранных случайным образом) одной линии в 40-см слой наполнителя, а другую половину оставит на 10-см слое, и потом посмотрит на их продолжительность жизни - этим можно будет аргументировать.
И ещё раз подчеркну - выносливость организма не равняется его довольности. 3-летняя жизнь в "однушке" или 3-летняя жизнь в частном доме - это разные по качеству жизни. У меня было много хомячков "за два", но жили ли они счастливо? Чем больше я читаю, тем больше в этом сомневаюсь, очень много нюансов не учтено в базовых рекомендациях, к которым мы привыкли.

По поводу драк - я говорю не про размер, а про насыщенность жилищ. Большее количество разных на ощупь материалов, убежищ, разные "игрушки", спрятанные лакомства, та же пресловутая глубокая подстилка - именно это я подразумеваю под обогащённым окружением. А размер должен быть такой, чтобы вместить всё, что может придумать хозяин :). Большая довольность жизнью ведёт к меньшей агрессивности - у людей тоже так, если не ошибаюсь. Так что теория имеет право на жизнь, вот идея робовладельцам "на проверку".

Где это вы такое прочли??? Ни в одном ответе такого нет. Наверное, вы что-то не так поняли. Иногда помогает внимательно перечитать.
Общий тон постов пользователя shark заставил меня думать о жгучем нежелании что-либо менять и жгучем желании обвинить в агрессии :). Прошу прощения, если это не так - это моё личное мнение как стороннего наблюдателя. Лично ваш стиль ведения дискуссии мне импонирует.

Есмина, экзотические - не равно "дикие". Грызуны мало изменились анатомически и физиологически за все годы одомашнивания, поэтому потребности у хомячков полностью домашних и взятых только-только из природы будут плюс-минус одинаковыми. Просто мне проще объяснить владельцам эти потребности, если в головах у них будет картинка хомячка в природе, а не хомячка из зоомага или лаборатории. Если человек хочет себе, например, суриката - они идёт и читает все за и против, готовится к приобретению и т.д. - если человек хочет хомячка, он идёт в зоомаг и покупает, не думая. Поэтому я предлагаю воспринимать их как экзотов, а не как что-то ординарное; возможно, если люди к этому привыкнут, то возрастёт общий уровень образованности и начитанности тех, кто хочет завести себе грызуна. Про приручаемость вопрос я не поняла, а по рептилиям и птицам я вам не подскажу, т.к. занимаюсь только млекопитающими)
Mon Ami Hamstery

Вопросы лучше задавать в Facebook

Оффлайн marinaarpo

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 977
  • Пол: Женский
  • Возраст: 55
    • Благодарность Админа (1)
    • Хомо-фотограф (1)
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Геленджик
  • Имя: Марина
  • Сирийские хом.: 25
Re: Re: Дом Dorado
« Ответ #4 : Декабрь 19, 2017, 12:59:24 »
Но если, например, у Иланы почти все питомцы переходят двухлетний рубеж, а многие и 2,5-летний, несмотря на отсутствие 40-сантиметрового слоя наполнителя
Илана живет в совершенно других климатических условиях, возможно, более близких для сирийских хомячков, нежели климат средней полосы России. К тому же, насколько я могла следить за сообщениями Иланы, она старается избегать инбридинга, приобретает хомячков в зоомагазинах для вливания "свежей крови". Она не пытается вывести исключительно "хомяков шоу-класса", для нее здоровье питомцев важнее. Мне кажется, это очень важно. Клетки у нее конечно не гигантские, но и не маленькие. Я бы на ее месте провела эксперимент, и "посадила" несколько хомячков на толстый слой наполнителя. А вдруг действительно до 3-х и более лет будут доживать?

Оффлайн Хомарика

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 3220
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55
    • Благодарность Админа (1)
    • За спасение (2)
    • За отзывчивость (1)
    • Выставка ЗооПалитра (2)
    • World Wide Hamster (1)
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Имя: Константин
  • Сирийские хом.: 8
  • Джунгарские хом.: 4
  • Хом. Кэмпбелла: 9
  • Хом. Роборовского: 16
Re: Re: Дом Dorado
« Ответ #5 : Декабрь 19, 2017, 15:10:40 »
H@ma, мы тоже считаем, что чем ближе к естественным природным условиям, тем лучше. И совсем не против и замечательных условий, и толстого слоя наполнителя, и больших жизненных пространств. Только shark и мы писали немного о другом.

Клетки у нее конечно не гигантские, но и не маленькие. Я бы на ее месте провела эксперимент, и "посадила" несколько хомячков на толстый слой наполнителя. А вдруг действительно до 3-х и более лет будут доживать?
Это было бы интересно, только на примере не одного-трёх хомячков, а многих, чтобы преодолеть статистическую погрешность.
On ne voit bien qu’avec le coeur. L’essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine Marie Jean-Baptiste Roger de Saint-Exupéry)

Оффлайн Orsana

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 3427
  • Пол: Женский
  • Возраст: 42
    • Благодарность Админа (2)
    • За отзывчивость (1)
    • World Wide Hamster (1)
    • Хомо-творец (1)
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
Re: Re: Дом Dorado
« Ответ #6 : Декабрь 20, 2017, 07:52:34 »
Если можно, 5 копеек вставлю. Я совершенно не хочу спорить, где именно хомяку лучше - в огромной "витрине", в условиях, максимально приближенных к естественным, или в клетке 50х30 - думаю, ответ очевиден. Кто бы спорил, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Но дело не в том, что люди "не хотят ничего менять". Дело в том, что один из участников просто агрессивно клеймит всех, у кого условия не такие, как у него, обвиняет в жадности, ретроградстве и Бог знает в чем еще и совершенно не хочет слышать аргументов. Действительно, если у тебя нет места в квартире под 20-30 полутораметровых "витрин", да еще и пары запасных квартир впридачу,  а кроме того, кучи свободного времени, чтобы оборудовать эти витрины, самому составлять кормовые смеси и мастерить колеса, домики, мостики и т.д, так нечего и хомяков содержать, нищеброды. Человек просто не желает слышать, что у людей бывают разные материальные и физические возможности. Кроме того, заводчик всегда вынужден балансировать на грани разумного количества животных и качества их жизни. Можно сократить количество животных втрое, но всем оборудовать по витрине - и прощай племенная работа. Конечно, можно запретить заниматься разведением всем, у кого нет хотя бы отдельной комнаты, а лучше отдельной квартиры для хомяков, но тогда привет зоомаги - заводчиков не останется.
А вообще, нет предела совершенству. Кто сказал, что 1,5 метровая витрина для хомяков - идеальные условия содержания? Я предлагаю сделать так: покупаем отдельную квартиру, где кроме хомяков, никто не будет жить (правда ведь, ерунда какая, это ведь каждый может сделать, и не делают только от жадности). Накрываем пол и стены на полметра гидроизолирующим материалом, засыпаем землей и песком, вешаем лампы дневного света, засеваем смесью злаков, запускаем всяких съедобных насекомых и червячков и пускам туда хомяков. И драк не будет - территории достаточно, и вязаться будут кто с кем захочет - естественный отбор, опять же, здоровее будут.
Нет на свете города красивее, чем Киев (с) Булгаков

Питомник сирийских хомяков "Tiny Bliss"
Сайт питомника"Tiny Bliss"

Оффлайн Дороти

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 1160
  • Пол: Женский
  • Возраст: 37
    • Благодарность Админа (3)
    • За спасение (3)
    • За отзывчивость (1)
    • Для хомячков с любовью (1)
    • Выставка ЗооПалитра (1)
    • Фотоконкурс (1)
    • Разные конкурсы (1)
    • За волю к победе (1)
    • ХомОська (Хомячий Оскар) (1)
    • Хомо-фотограф (1)
    • Просмотр профиля
    • Питомник хомяков "Хома Сапиенс"
  • Откуда: Московская область
  • Сирийские хом.: 10+
Re: Re: Дом Dorado
« Ответ #7 : Декабрь 20, 2017, 12:17:34 »
Оль, плюс много по всем пунктам. Я примерно то же писала в теме про группы в Контактеге.
И кстати, еще момент. У тебя, например, одни д/ш сирийцы, в основном рексы. Ты знаешь хоть одну мягкую подстилку, где можно рыть туннели, которая бы им подходила? Я лично - нет.

Оффлайн Настюшка777

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 2785
  • Пол: Женский
  • Возраст: 46
    • Благодарность Админа (1)
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Имя: Юлия
Re: Re: Дом Dorado
« Ответ #8 : Декабрь 20, 2017, 12:20:55 »
Дороти, и я не знаю! :unknown:
Продажа, бронирование хомячков 8-967-153-11-03 Юлия.

Оффлайн Есмина

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 3813
  • Возраст: 50
    • Благодарность Админа (1)
    • За спасение (1)
    • За отзывчивость (2)
    • Для хомячков с любовью (2)
    • Выставка ЗооПалитра (2)
    • World Wide Hamster (1)
    • Просмотр профиля
    • Рокус - хомячки Роборовского в Москве
  • Откуда: Москва
  • Имя: Анастасия
  • Сирийские хом.: есть
  • Джунгарские хом.: есть
  • Хом. Кэмпбелла: есть
  • Хом. Роборовского: 20+
Re: Re: Дом Dorado
« Ответ #9 : Декабрь 20, 2017, 17:11:02 »
Как раз в тему:
Длинношерстный житель и его жилище. Почему-то мне кажется, колтунищи там сзадииии..... :smile: )





« Последнее редактирование: Декабрь 20, 2017, 18:23:58 от Есмина »
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»© У.Черчилль

Оффлайн ledi

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 5045
  • Пол: Женский
  • Возраст: 46
    • Благодарность Админа (2)
    • Хомо-фотограф (1)
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Имя: Олеся
  • Сирийские хом.: 18
Re: Re: Дом Dorado
« Ответ #10 : Декабрь 20, 2017, 17:50:39 »
колтунищи там сзадииии...
у сирийцев самцов это нормально в принципе. Даже при условии, что ты расчесываешь его каждый день.
Конт.т.8-903-234-71-91 - Олеся


мы в ВК: https://vk.com/club108780493
наш сайт: https://hamster-zvezda.nethouse.ru

Оффлайн H@ma

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 67
  • Пол: Женский
    • Благодарность Админа (2)
    • За спасение (2)
    • За отзывчивость (1)
    • Фотоконкурс (1)
    • Литературный конкурс (1)
    • Конкурс рисунков (1)
    • World Wide Hamster (1)
    • За волю к победе (1)
    • Просмотр профиля
    • Питомник хомяков "Мон Ами"
  • Откуда: Киев/Крым, Украина
  • Имя: Саша
Re: Re: Дом Dorado
« Ответ #11 : Декабрь 20, 2017, 17:57:36 »
H@ma, мы тоже считаем, что чем ближе к естественным природным условиям, тем лучше. И совсем не против и замечательных условий, и толстого слоя наполнителя, и больших жизненных пространств.
Я совершенно не хочу спорить, где именно хомяку лучше - в огромной "витрине", в условиях, максимально приближенных к естественным, или в клетке 50х30 - думаю, ответ очевиден.

Я рада, что все согласны с этим, в общем-то, это была главная мысль. Меня задела фраза про "зачем вспоминать что в природе, если они в неволе", и хорошо, что мы прояснили этот момент.

Философствовать можно долго и я не хочу в это влезать, агрессии в постах автора я не увидела (честно перечитала все, увидела чушь про ветмедин и резонную критику по лакомствам, много описаний своего опыта без требований следовать ему беспрекословно). Позицию "не можешь обеспечить - не заводи" считаю абсолютно верной. Животное - роскошь, требующая времени и денег, чем больше людей будет это понимать, тем лучше будут жить животные (и тем спокойней будут ветврачи)). Меня тоже очень расстраивает, когда у людей нет возможности лечить одного хомячка-кота-ежа, но при этом они заводят второго-третьего "потому что хочу". Но у меня нет желания бодаться по этому поводу, я просто решаю проблемы, которые из-за этого возникают.
Mon Ami Hamstery

Вопросы лучше задавать в Facebook

Оффлайн shark

  • Старожил
  • Сообщений: 4741
  • Пол: Женский
    • Благодарность Админа (2)
    • За спасение (1)
    • За отзывчивость (2)
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Подольск
  • Сирийские хом.: 2 мужчин
  • Джунгарские хом.: 1 дама
  • Хом. Роборовского: 2 дам и 2 мужчин
Re: Re: Дом Dorado
« Ответ #12 : Декабрь 20, 2017, 19:54:44 »
H@ma,

при большом уважении к Вам я не соглашусь с Вами. Конечно, каждому заводчику хочется, чтобы их хомяки попали в достойные условия и как априори считается, что чем оно вместительнее, тем лучше. Да еще если разные фенечки: зонирование, деревянные аксессуары и т.д.
Почему же я не начала с этого? А потому что хомячков купили мальчику, который хотел с ними играться, брать их в руки, кормить с руки. А это лучше делать, когда хомяк был в клетке. Пусти мы своих девочек шататься по искусственным прериям, то может лучше в зоопарк?
Это первое.
Второе, на форуме многие утверждают, что каждый хомяк это личность. Кто то кашеварит, кто то спит под боком у хозяйки. Пусти хомяков в прерии разве могли бы наблюдать такое. Хомяк быстрее одичает.
Моя Тирочка с месяца садилась на ладонь и я ее поднимала как на лифте наверх.
Во всех примерах условий содержания имеются свои плюсы и минусы - мое мнение.
Вот только не нужно ничего насаждать и навязывать. С удовольствием почитаю Вашу статью, но уже изначально воспринимаю ее скорее со знаком "-", чем с с "+". Почему?
А потому что имея хомячков, каждый из которых живут индивидуально я вижу, что старичкам комфортнее в пространстве лаповой доступности, они живут дольше. Молодым, да лучше пространство побольше и с перепадом высот. Для робиков это обеспечивает дюна.
Лучше пусть живут практически одинаковых условиях, чем  содержать нескольких в аквариумах, а остальных в контейнерах, сделанного из непрозрачного пластика, не для содержания животных, как итальянские террариумы.
Но я с удовольствием стану наблюдателем эксперимента-содержание хомячков из одного помета в разных пространствах и при одинаковом кормлении. А бегать по форуме и досаждать своими замечаниями, ничего не рассказывая про своих питомцев не лучший способ доказательства. А может и рассказать нечего, потому что не ручные и нет времени на наблюдения.
Что касается наполнителя, то копаясь в толстом слое мои хомячки страдали затем глазными заболеваниями.  Лучше я поставлю им красивые керамические домики, где они могут прятаться, туннели-качели и разные аксессуары.
Лучше честно и прямо, чем подстраиваясь под кого-то.
 
Необходимо за хомячком ухаживать так, чтобы не было повода для обращения к вет.врачу.

Оффлайн Alyona

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 1987
  • Пол: Женский
  • Возраст: 53
    • Просмотр профиля
    • HAMSTER.RU
  • Откуда: Москва
  • Имя: Елена
Данное обсуждение отделено от темы, посвященной домикам конкретного производителя.

Оффлайн Есмина

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 3813
  • Возраст: 50
    • Благодарность Админа (1)
    • За спасение (1)
    • За отзывчивость (2)
    • Для хомячков с любовью (2)
    • Выставка ЗооПалитра (2)
    • World Wide Hamster (1)
    • Просмотр профиля
    • Рокус - хомячки Роборовского в Москве
  • Откуда: Москва
  • Имя: Анастасия
  • Сирийские хом.: есть
  • Джунгарские хом.: есть
  • Хом. Кэмпбелла: есть
  • Хом. Роборовского: 20+
Хлорофитум уже дал корешки! Первый мой черенок, утянутый из детского центра...😄  Готовится к заселению в хомячье жилище...😍

Буду заселять хлорофитумы в стеллаж. Летом света должно хватить, они неприхотливые.

http://images.vfl.ru/ii/1522000209/b0378815/21113251.jpg
Нужно ли для домашнего хомяка создавать условия "как в природе"



Вот идеи:







https://i.pinimg.com/564x/f2/31/eb/f231eb14082936595531ed46c8e385ab.jpg
Нужно ли для домашнего хомяка создавать условия "как в природе"
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»© У.Черчилль