Начинающие заводчики: проблемы на старте

[Orsana]

От Администратора: обсуждение отделено от темы "Закажи себе хомячка".

IrinaYa, а сапфир подойдет (это голубой агути)?

[IrinaYa]

Orsana, здравствуйте! Я у Вас девочку забронировала, на эл. почту писала. Подбираю самца к ней из другого питомника. Того, про кот. писала, не продают, к сожалению.

[ledi]

IrinaYa, а что значит подбираю к ней самца? Вы для чего хотите заняться разведением? Вы хотите себя заявить, как питомник?
Например Я, как заводчик и питомник, никогда не продам своих хомячат обычному человеку для разведения!

[Orsana]

IrinaYa, а что значит подбираю к ней самца? Вы для чего хотите заняться разведением? Вы хотите себя заявить, как питомник?
Например Я, как заводчик и питомник, никогда не продам своих хомячат обычному человеку для разведения!

Олесь, а почему? Чем плохо, если появится новый питомник? Все с чего-то когда-то начинали...

[ledi]

Orsana, ничем не плохо. Поэтому и спрашиваю. Если это так - то пожалуйста. А если нет - я отношусь отрицательно. А то потом начинается - "а помогите с пристройством, а можно под вашим питомником родословные сделать" и т.д. Поэтому и задала вопрос, чтобы человек понимал, что детки - это лишние клетки, это хорошее питание, это засиживание деток, если они не продаются.
А то мне тут было письмо на почту, "взяли хомячка, девочку из питомника, 1.5 месяца, а она им родила через неделю. Деток съела. Покупатель в шоке. И поэтому просила продать хомячонка в возрасте 2х недель, чтобы уж точно не родила. Естественно, я всё ей объяснила и рассказала". Она мне озвучила питомник и у кого брала. Написала по электронной почте. На выставке я подойду к этому человеку, уточню информацию.
А так, Олечка, если появится новый питомник - я никогда не против. И всегда помогу. И легко иду на контакт с новыми людьми и питомниками.
Именно поэтому и были заданы вопросы.

[IrinaYa]

Ledi, как питомник сразу заявлять себя неправильно. Нужно вначале на нескольких поколениях "потренироваться". Планирую пока завести 2-3 пары. Перед покупкой кого-то нового всегда читаю информацию по генетике и прочее. Я взрослый человек и подхожу к этому серьезно. Плодильню устраивать не собираюсь. Хочу найти качественных производителей.
Как вы проверяете питомники, которым продаете? Если только по своим, то это замкнутый круг. В 21 веке легко можно сделать питомник с отзывами и прочим, допустим из другого города, "нарисовать" любые документы для хомяков и т.п.
Надеюсь моя мысль понятна

[ledi]

На эту тему можно много дискутировать!
Вам могу пожелать удачи в хомячьих начинаниях. Время покажет!

В 21 веке легко можно сделать питомник с отзывами и прочим, допустим из другого города, "нарисовать" любые документы для хомяков и т.п.
Надеюсь моя мысль понятна.

На самом деле не так просто, как Вам кажется. Хомячий круг питомников и производителей очень узок, и как показывает практика, всё в итоге сводится на данный форум. Самый популярный и доступный. А всё тайное рано или поздно становится явным.
А по поводу замкнутого круга, согласна. Поэтому и вливаются новые крови и они очень желательны. Да и Вы, приобретая хомячков в питомниках известных, так же окажитесь в замкнутом круге.

[IrinaYa]

Ledi, спасибо!
Есть выставки в других странах и т.п. Привозят же к нам чехов и других хомяков. Возможно не все на этом форуме зарегистрированы.
И уверена на 100%, что не все, кто пишет, что нужен хомяк не для разведения, не планирует этим заниматься. Ну не получат они родословную и будут их хомяки цениться дешевле, но и вязок они сделают намного больше положенного.

[Stingdog]

ledi, Олесь, у меня тоже хотели на днях купить двухнедельную хомочку, чтобы уж точно не родила. Человек теперь боится повторения ситуации.

IrinaYa, я тоже только поприветствовать могу появление новых питомников! Это было бы прекрасно - питомники работают на улучшение качества животных. В отличие от разведенцев, которых интересует только увеличение их численности.

В последнее время каждый второй, обращающийся в мой питомник для приобретения хомячка, почему то хочет их обязательно разводить. Я категорически против разведения ради "поиграться в питомник". Эта тенденция длится уже несколько месяцев, но что-то пока ни одного нового питомника не появилось, к сожалению. Зато всё больше появляется объявлений на авито, где продаются хомячата "от родителей из питомников". Люди звонят, просят подобрать пару, а сами совершенно не подготовлены информационно - например, готовят для этой пары и их потомства одну-единственную клетку. Естественно, объясняю, что не так всё просто и пары не подбираю. Затем всё равно получают помёт, не могут его пристроить и отдают по 100-200р. И уже взявшие там хомячка люди обращаются в питомник... потому что тоже хотят разводить и просят подобрать пару! Или планируют повязать эту пару "...разика два-три, может больше...".
И даже если кто-то и почитает форум (а я всех туда отправляю), даже если и получит помёт по всем правилам, то нет совершенно никаких гарантий, что он расскажет об аспектах содержания и грамотного разведения тем, кому этих хомячат продаёт-отдаёт. Последнее, кстати, я тоже не приемлю - бесплатно или дёшево пристраиваемые животные имеют очень мало шансов попасть в ответственные руки. В основном они в итоге оказываются либо в зоомагазинах, либо служат кормовым объектом для рептилий. Тех, кто содержит змей (варанов, ящериц) не так уж и мало, и их питомцам тоже нужно кушать. Знаю, что внушительная часть их владельцев достаёт "мохнатые гостинцы" своим любимцам именно через объявления типа "отдам" или "продам недорого".
Не говорю уже о том, что бездумные скрещивания дилетантами "хомячков из питомников" приводит к моментальному ухудшению типа, над которым истинные заводчики работали годами...

[Stingdog]

как питомник сразу заявлять себя неправильно. Нужно вначале на нескольких поколениях "потренироваться". Планирую пока завести 2-3 пары

Вот с этим тоже соглашусь.
Может быть, стоит для тех, кто хочет стать владельцем питомника, утвердить правило создавать темы о своих помётах в "Мать и дитя" в статусе "начинающий заводчик"? Это как испытательный срок, за который человек сможет и азы племенного разведения освоить, и решить, а нужно ли ему вообще это.
Скажем, прежде чем открыть свой питомник с приставкой, человек должен получить пять помётов без приставки, в статусе начинающего заводчика. Начинающий заводчик будет выдавать родословные на своих хомячат, он будет вести темы своих помётов так же, как это делают уже опытные заводчики. Так и опыт будет постепенно приходить, и мы всегда сможем что-то подсказать новичку.
Думаю, может эту темку стоит отдельно вынести? А то флуд получается...

[ledi]

IrinaYa, если честно, считаю сейчас бессмысленно высказываться и доказывать что-либо. Всё познаётся на практике. Вам открыты все двери и уйма возможностей! Если Вы пришлю сюда, на этот форум, значит, не так легко приобрести вне форума, у не зарегистрировавшихся здесь питомников, о которых никто не знает, достойных хомячков!
Полностью поддерживаю и согласна с Натальей (Stingdog)!
А потом за много лет практики в пристройстве малышни, каким то образом, шестым чувством что ли, чувствуешь человека и что ему нужно от приобретения хомячка. Вычисляешь что ли. Не могу сказать. Но практически никогда не обманываешься.

[ledi]

IrinaYa, будете на выставке, подходите )! Познакомимся, пообщаемся!

[Orsana]

Вот с этим тоже соглашусь.
Может быть, стоит для тех, кто хочет стать владельцем питомника, утвердить правило создавать темы о своих помётах в "Мать и дитя" в статусе "начинающий заводчик"? Это как испытательный срок, за который человек сможет и азы племенного разведения освоить, и решить, а нужно ли ему вообще это.
Скажем, прежде чем открыть свой питомник с приставкой, человек должен получить пять помётов без приставки, в статусе начинающего заводчика. Начинающий заводчик будет выдавать родословные на своих хомячат, он будет вести темы своих помётов так же, как это делают уже опытные заводчики. Так и опыт будет постепенно приходить, и мы всегда сможем что-то подсказать новичку.
Думаю, может эту темку стоит отдельно вынести? А то флуд получается...

А я не соглашусь категорически. Таких правил нет нигде, даже в собаководстве, где все очень жестко. С какой стати человек должен получать 5 поколений "безродиков"? Вообще меня поражает, как часто на форуме поднимаются темы, в которых "старые" заводчики ищут способы во всем ограничить и максимально загнобить новичков. Да кто после этого пойдет на форум? В конце концов этот форум это не единственное место, где можно продавать хомячат, ты, Наташ, например, давным-давно здесь о своих пометах не пишешь. И ряд других заводчиков тоже. И насколько я помню, самые первые твои пометы были с приставкой. Зачем же тогда начинающий заводчик будет пыхтеть-стараться понравиться здешнему большинству, когда можно просто поучить помет и продать его в обход здешнего форума? Мы тут вообще зачем собираемся - чтобы привлечь новых людей к хомяководству, или чтобы всех разогнать? Ну давайте тогда вообще продавать новичкам кастрированных животных, как делала Велта. Ну чтобы уж точно никто и никогда не...
Что касается плохого типа, якобы получаемого новичками, - давайте объяснять людям принципы племенной работы, отбора и подбора, составления племенных пар, стандарты сирийских хомяков наконец - ведь далеко не все новички вообще знают, как должен выглядеть идеальный сирийский хомяк. А не топорно действовать запретами - туда не ходи и того не делай, а то сделаем коллективное ата-та...

[Orsana]

Кстати, насчет продажи хомяков на корм, я вот просто подумала - если бы я была владельцев варана какого-нибудь - зачем бы я стала покупать хомяков на корм в питомниках, если я могу прийти в любой зоомаг, и там мне этих хомяков отсыпят дешево и в любом количестве? Большинство владельцев рептилий так и делают - покупают в зоомаге самца и самку и плодят хомяков на корм совершенно бесплатно. Некоторые даже продают специально на корм - вовсем по другим ценам, чем в питомниках. Но если уж так хочется перестраховаться - обрабатывайте перед продажей хомячат "стронгхолдом" - и обязательно пишите это в объявлениях! Стронгхолд вызывает тяжелое отравление у рептилий, и поэтому рептилиеводы такого грызуна на корм не купят. Крысоводы именно так и делают.

[Orsana]

И кстати, еще к вопросу подбора пар и племенной работы, тема, о которой я говорю много лет, но к сожалению, воз и ныне там - крайне назрела необходимость электронной базы родословных по хомякам, с фотографиями, возможностью "теоретического" подбора пары", и т.д.и ит.п. какие базы давно существуют по многим другим видам животных. Потому что вот смотрит новичок в родословную, и видит там какого-нибудь "Пушистика с Сияющих Звезд" - и понятия не имеет, как этот самый Пушистик выглядел. Может он был мелким, лысым, длинномордым и длинноухим. А он аж 5 раз встречается в 4-м колене родословной. Как правило плохое по типу потомство от хороших родителей получается именно вот по таким причинам.