Начинающие заводчики: проблемы на старте

[IrinaYa]

Девушки, рада была со всеми познакомиться!

[ledi]

IrinaYa, взаимно! 

[Alyona]

Обсуждение отделено от темы "Закажи себе хомячка" и перенесено в раздел "Разведение хомяков".

[мамакрю]

Как-то пропустила начало дискуссии, но выскажусь свое мнение.

"Попробовать 2-3 выводка получить, чтобы "потренироваться", перед тем как назваться питомником" - это и будет плодитьня, как ее не назови.

С другой стороны - "давайте пусть по 5 выводков родят, а мы решим, достойны ли", это тоже, извините, ни в какие ворота!
То есть, люди это предложившие и поддержавшие, в свое время начинали питомничать, как и когда хотели, а теперь новичкам условия ставят? Это двойные стандарты, уж извините - нам можно, а им ни-ни.

Мое мнение - хочет человек заниматься, ну ок, имеет право. А мы имеем право подсказать, научить и по голове настучать за косяки. Так будет честно.
Хочешь наравне с другими иметь права - изволь получить обязанности и ответственность.

И еще вот, что интересно - ко мне почему-то с желанием купить хомомладенца даже не подползает никто, хотя обращаются разные люди. Ни на выставке не подходят, ни по телефону.
Может потому, что не надо пытаться понравится потенциальному покупателю, а чтобы он хотел вам понравится для приобретения животного? Прозвести на вас хорошее впечатление, как адекватный будущий хозяин.

[manas]

Хомячий круг питомников и производителей очень узок, и как показывает практика, всё в итоге сводится на данный форум

У нас хорошенький черный самец кембелл появился. куплен на Новый год в Бетховине на м. Преображенская пл. С ним сидел пятнистый - видимо. брат. одного возраста. Ну вдруг) Напишите в личку. чей. кто с такими хомякам и имеет договор с Бетховином. вдруг у этого хомяка хотя бы метрика есть. У продавцов спрашивала - ничего к хомякам такого не прилагалось( Понятно. что черные и пятнистые там в роду. Ну очень нравится.
Хотелось бы понять. действительно ли хороший хомяк. не исключено. что выставлю его. Но даст ли что-то выставка. даже если наберет хорошо баллов как пет? Родословную ему сочинять не будешь же. если заводчик не найдется. Самку с родословной можно найти - но точно также. если подумать. можно и к ней самца с родословной найти.
Глупо его выставлять и подбирать пару?

[Есмина]

manas, выставлять не глупо. А интересно. А разведение... Пару подбирать магазинному кэмпу я б не стала. У нас в Папе Карло их постоянно кто-то поставляет - сейчас вот снова носиков 30 сидит - черно-пятнистые и не только. И ведь скорее всего тесный инбридинг (( (ПС. написала "У нас в Папе Карло" - это потому что рядом с моим домом магазин ), а не почему либо еще  )

[мамакрю]

Аналогично в строгинском Cats&Dogs'e - регулярно кто-то поставляет разновозрастных кэмпбеллов - черных, пятнистых, пятнистый стандарт. Попадаются очень неплохие экземпляры.
Бывают джунгарики разного "качества", но также гибриды часто и помногу могут встретиться.
Робиков видела, дегу.
Магазин поставщика не сдает.

Выставляться можно с любым хомячком, если он соответствует стандартам. Приобретенная мною там Беллочка (живет у Наталья_Кар) вышла в чемпионский класс даже.

[Хомарика]

А разведение... Пару подбирать магазинному кэмпу я б не стала

Иногда любимцы бывают такие замечательные, что тут уже не до стандартов и родословных. Просто очень хочется, чтобы они были с нами долго, хотя бы в виде своих деток... Мы сами были в такой ситуации. Сулята как раз плоды таких чувств... Суля ведь у нас - легенда, как можно без него?.. Хоть и штрафовали его на выставках сильно, всё равно он самый лучший...

[manas]

Всех услышала. записала его на Зверька на ладошке 17 марта. большое вам спасибо

[Стерх]

Вот с этим тоже соглашусь.
Может быть, стоит для тех, кто хочет стать владельцем питомника, утвердить правило создавать темы о своих помётах в "Мать и дитя" в статусе "начинающий заводчик"? Это как испытательный срок, за который человек сможет и азы племенного разведения освоить, и решить, а нужно ли ему вообще это.
Скажем, прежде чем открыть свой питомник с приставкой, человек должен получить пять помётов без приставки, в статусе начинающего заводчика. Начинающий заводчик будет выдавать родословные на своих хомячат, он будет вести темы своих помётов так же, как это делают уже опытные заводчики. Так и опыт будет постепенно приходить, и мы всегда сможем что-то подсказать новичку.
Думаю, может эту темку стоит отдельно вынести? А то флуд получается...

А я не соглашусь категорически. Таких правил нет нигде, даже в собаководстве, где все очень жестко. С какой стати человек должен получать 5 поколений "безродиков"? Вообще меня поражает, как часто на форуме поднимаются темы, в которых "старые" заводчики ищут способы во всем ограничить и максимально загнобить новичков. Да кто после этого пойдет на форум? В конце концов этот форум это не единственное место, где можно продавать хомячат, ты, Наташ, например, давным-давно здесь о своих пометах не пишешь. И ряд других заводчиков тоже. И насколько я помню, самые первые твои пометы были с приставкой. Зачем же тогда начинающий заводчик будет пыхтеть-стараться понравиться здешнему большинству, когда можно просто поучить помет и продать его в обход здешнего форума? Мы тут вообще зачем собираемся - чтобы привлечь новых людей к хомяководству, или чтобы всех разогнать? Ну давайте тогда вообще продавать новичкам кастрированных животных, как делала Велта. Ну чтобы уж точно никто и никогда не...
Что касается плохого типа, якобы получаемого новичками, - давайте объяснять людям принципы племенной работы, отбора и подбора, составления племенных пар, стандарты сирийских хомяков наконец - ведь далеко не все новички вообще знают, как должен выглядеть идеальный сирийский хомяк. А не топорно действовать запретами - туда не ходи и того не делай, а то сделаем коллективное ата-та...

Спасибо Ольге за поддержку. И от себя, как от новичка хочется сказать - если бы я не хотела знать тонкостей работы с хомячками, нюансов разведения и проч., не пришла бы на этот форум. Потому, что не хочу быть плодильней. Новичок может совершить ошибки, но мы же стараемся, читаем... Но сразу бить по рукам не стоит, ведь люди не прекратят этим заниматься, просто, уйдут на другие ресурсы или будут делать по своему. Дорогие старички, поймите, если мы пришли сюда - мы готовы и хотим учиться. У кого другое представление - их здесь нет.

[Orsana]

люди не прекратят этим заниматься, просто, уйдут на другие ресурсы или будут делать по своему.

Совершенно верно. Так, кстати, и происходит.

[Natie Li]

У хомяков же нет официального клуба. Приставка нужна ведь не чтобы обмануть доверчивых покупателей и убедить их в опытности заводчика (никто же не врет, что это -дцатый помет, а не первый-второй), а чтобы обозначать хомячат, родившихся у конкретного заводчика в конкретной линии и не запутаться в дальнейшем. Какая разница, будет у первых пяти пометов в самодельной родословной написано "Одуванчик" или "Одуванчик из Зеленого Домика", к примеру? А заводчику так проще вести учет, проще и тем, кто будет  брать хомячат в разведение у него или от потомков его хомяков. А то будет в третьем колене значиться "Одуванчик", а что это за зверь, да кто его знает. Приставка хоть подскажет, в какую сторону смотреть.

Все правильно, нигде нет таких требований, даже в собачьих клубах, где все максимально официально и "без бумажки ты дворняжка". Купил собаку, вошла она в разводной возраст - можешь смело подавать доки на регистрацию приставки. Правда, актировку проводишь и документы оформляешь через клуб, но все-таки вполне можешь начать отсчет своих собственных пометов хоть начиная с самого-самого первого а жизни, если успеют зарегистрировать. А если ты вет, кинолог или закончил курсы кинологические, то и питомник регистрируй свой, даже если до этого собак ни разу не вязал.
Я тоже планирую в скором времени стать начинающим заводчиком, есть серьезные планы по разведению, есть немаленький опыт в разведении других животных. И мне бы очень не хотелось первые пометы "выпускать" без приставки, они же не внеплан какой-нибудь, а вполне себе плановые хомячата будут, за что их так... 

[мамакрю]

Natie Li, Полина Бочарова (Max_polina) в статусе "заводчик" больше года своих малышей без приставки выпускала и это не мешало её животным участвовать в разведении у нее и в других питомниках, получать титулы и получить звание самого представленного заводчика выставки.
Марина Опарина (marinaarpo) с октября 2014 по март 2015 активно работала в статусе заводчика, выводки были "тематические" и никто не путался в их происхождении.

Для успешной работы с животными нужны знания и желание учиться, а не приставка.
Поверьте, я видела массу "одноразовых" питомников, которые с фанфарами и гигантскими амбициями парадным маршем входили в хомяководство, а потом задавали вопросы "а кто родится, если повязать нашу девочку с нашим мальчиком" и создавали темы "у нас родились малыши, определите нам окрас".

[Orsana]

Полина Бочарова (Max_polina) в статусе "заводчик" больше года своих малышей без приставки выпускала и это не мешало её животным участвовать в разведении у нее и в других питомниках, получать титулы и получить звание самого представленного заводчика выставки.
Марина Опарина (marinaarpo) с октября 2014 по март 2015 активно работала в статусе заводчика, выводки были "тематические" и никто не путался в их происхождении.

Насчет Полины не знаю, а у Марины это было личное решение, ее никто не заставлял так делать, как и дальнейшее решение оформить приставку было добровольным. Но лично я в ее первых выводках путаюсь, именно потому что без литеры и без приставки. А если бы их было несколько десятков, думаю, она и сама бы запуталась. Natle Li права - приставка и литерация - это прежде всего для удобства и систематизации.

[Есмина]

Про систематизацию абсолютно согласна.