Автор Тема: Хомячки Роборовского: история происхождения, окрасы, поведение  (Прочитано 15478 раз)

О чем речь в этой теме: Всё или почти всё о хомячках Роборовского

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Есмина

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 2988
  • Благодарности: 1251
  • Возраст: 45
    • Благодарность Админа (1)
    • За отзывчивость (1)
    • Для хомячков с любовью (1)
    • Выставка ЗооПалитра (1)
    • Просмотр профиля
    • Рокус - хомячки Роборовского в Москве
  • Откуда: Москва
  • Имя: Анастасия
  • Сирийские хом.: 7
  • Хом. Кэмпбелла: 3
  • Хом. Роборовского: 18+
Я к тому, что сначала нужно в генах разобраться, а затем давать название окрасу.
это почти невозможно, потому что на хомяков не дают грантов... Намного чаще (почти всегда) дают название окрасу, а потом-потом когда-нибудь кто-то вдруг разберется в том, какой белок кодирует это ген. Но в большинстве белков-генов до сих пор не разобрались. Сейчас читаю ту группу Родент генетик. И в копчености кэмпбеллов (рецессивной, как выяснилось) не разобрались толком... Но давно называют копченостью (umbrous). На мой взгляд - несходанс... Не может у разных видов животных ген иметь одно название u или U и при этом кодировать разные белки... И проявлять свое действие у одного вида в рецессивном состоянии, у другого в доминантном. Тут как раз надо договариваться о терминологии, что и происходит в той группе. И что почему-то возмутило Дороти...
На мой взгляд, робикам не подходит ни blu, ни umbrous (если это окрашивание шерсти кодируется не доминантным геном U,  аналогичным сирийцам, а рецессивным).
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»© У.Черчилль

Оффлайн Хомарика

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 1897
  • Благодарности: 988
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51
    • Благодарность Админа (1)
    • За спасение (1)
    • Выставка ЗооПалитра (1)
    • World Wide Hamster (1)
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Имя: Константин
  • Сирийские хом.: нет данных
  • Джунгарские хом.: нет данных
  • Хом. Кэмпбелла: нет данных
  • Хом. Роборовского: нет данных
Хомарика, а что удивляет?
А другие строки не отмечены.  ;) Например, hhpp   ;)

Оффлайн Есмина

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 2988
  • Благодарности: 1251
  • Возраст: 45
    • Благодарность Админа (1)
    • За отзывчивость (1)
    • Для хомячков с любовью (1)
    • Выставка ЗооПалитра (1)
    • Просмотр профиля
    • Рокус - хомячки Роборовского в Москве
  • Откуда: Москва
  • Имя: Анастасия
  • Сирийские хом.: 7
  • Хом. Кэмпбелла: 3
  • Хом. Роборовского: 18+
А другие строки не отмечены.  ;) Например, hhpp   ;)
но hhpp не красноглазые...
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»© У.Черчилль

Оффлайн Хомарика

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 1897
  • Благодарности: 988
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51
    • Благодарность Админа (1)
    • За спасение (1)
    • Выставка ЗооПалитра (1)
    • World Wide Hamster (1)
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Имя: Константин
  • Сирийские хом.: нет данных
  • Джунгарские хом.: нет данных
  • Хом. Кэмпбелла: нет данных
  • Хом. Роборовского: нет данных
Вот именно. К вопросу, все ли крема, то есть корицы, красноглазые.

Оффлайн Есмина

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 2988
  • Благодарности: 1251
  • Возраст: 45
    • Благодарность Админа (1)
    • За отзывчивость (1)
    • Для хомячков с любовью (1)
    • Выставка ЗооПалитра (1)
    • Просмотр профиля
    • Рокус - хомячки Роборовского в Москве
  • Откуда: Москва
  • Имя: Анастасия
  • Сирийские хом.: 7
  • Хом. Кэмпбелла: 3
  • Хом. Роборовского: 18+
Вроде мы уже выяснили, что только в сцеплении с генами пятнистости.
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»© У.Черчилль

Оффлайн Дороти

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 1001
  • Благодарности: 652
  • Пол: Женский
  • Возраст: 33
    • Благодарность Админа (3)
    • За спасение (2)
    • За отзывчивость (1)
    • Для хомячков с любовью (1)
    • Выставка ЗооПалитра (1)
    • Фотоконкурс (1)
    • Разные конкурсы (1)
    • За волю к победе (1)
    • ХомОська (Хомячий Оскар) (1)
    • Хомо-фотограф (1)
    • Просмотр профиля
    • Питомник хомяков "Хома Сапиенс"
  • Откуда: Московская область
  • Сирийские хом.: 10+
Вроде мы уже выяснили, что только в сцеплении с генами пятнистости.
Тогда это совсем не тот ген р, который "мы все знаем и любим" у сириков. Потому что у сириков он дает красные глаза всегда, безо всяких сцеплений (само название "р" - от pink-eyed dilution).

Оффлайн Есмина

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 2988
  • Благодарности: 1251
  • Возраст: 45
    • Благодарность Админа (1)
    • За отзывчивость (1)
    • Для хомячков с любовью (1)
    • Выставка ЗооПалитра (1)
    • Просмотр профиля
    • Рокус - хомячки Роборовского в Москве
  • Откуда: Москва
  • Имя: Анастасия
  • Сирийские хом.: 7
  • Хом. Кэмпбелла: 3
  • Хом. Роборовского: 18+
Тем не менее американские и европейские заводчики робиков называют это cinnamon (pp).  Я раньше думала, что непятнистые рр-робики все равно рождаются с красными глазами, но в первые три-семь дней глаза набирают пигмент. Но нет. Я наблюдала за своими "кремами" со дня рождения (выдалась необходимость) и увидела, что они родились с черными глазами!
« Последнее редактирование: Февраль 13, 2018, 00:34:18 от Есмина »
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»© У.Черчилль

Оффлайн Orsana

Извините, что влезаю, но это нифига не справедливо. Один и тот же ген у разных животных может называться по-разному, а похожий фенотип - быть вызванным разными генами (взять тот же ген крема у робиков - если я правильно понимаю, у сириков ему соответствует ген корицы, а "сирийский" крем - совсем другой ген, и ничего, никто не умер). Поэтому ИМХО если голубому окрасу у сириков соответствует генотип aadd, это совсем не значит, что такой же генотип должен соответствовать "голубым" робикам. Так что "можно" или "нельзя" называть их blue - вопрос только к заводчику, получившему этот окрас. Если ему кажется, что они голубые, - с чистой совестью может назвать голубыми.
Вот категорически не согласна. Если сейчас этот окрас назовут "голубым", а потом у робиков появится истинный голубой (а это вполне реально, т.к. судя по тому, что дильютовый ген есть почти у всех одомашненных животных - у собак, кошек, кроликов, крыс, сирийских хомяков, морских свинок и т.д. локус D весьма подвержен изменчивости), то возникнет непреодолимая путаница, подобно той, что уже есть у сирийцев с названием окраса "голубая норка", которое было дано тогда, когда о голубом окрасе у сирийцев еще никто не знал. И теперь совершенно непонятно, как называть окрас голубая норка, в котором есть еще и дильют. Зачем плодить ненужную путаницу? Кстати, вполне вероятно, что дильют у робиков уже есть - т.к. судя по фотографиям так называемых "кремовых" робиков, тикинг и подшерсток у них вполне себе голубоватого оттенка. Но правда, вживую я их не видела, а по фото сложно судить, конечно.
Нет на свете города красивее, чем Киев (с) Булгаков

Питомник сирийских хомяков "Tiny Bliss"
Сайт питомника"Tiny Bliss"

Оффлайн Orsana

Только ведь копченость у сирийцев - это доминантный признак, у собак (соболь) "полудоминантный".
У собак вообще нет "гена копчености", а сходные эффекты вызываются другими генами. Соболиный окрас у собак - это доминантный рыжий, ген локуса агути, Ау.
Нет на свете города красивее, чем Киев (с) Булгаков

Питомник сирийских хомяков "Tiny Bliss"
Сайт питомника"Tiny Bliss"

Оффлайн Дороти

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 1001
  • Благодарности: 652
  • Пол: Женский
  • Возраст: 33
    • Благодарность Админа (3)
    • За спасение (2)
    • За отзывчивость (1)
    • Для хомячков с любовью (1)
    • Выставка ЗооПалитра (1)
    • Фотоконкурс (1)
    • Разные конкурсы (1)
    • За волю к победе (1)
    • ХомОська (Хомячий Оскар) (1)
    • Хомо-фотограф (1)
    • Просмотр профиля
    • Питомник хомяков "Хома Сапиенс"
  • Откуда: Московская область
  • Сирийские хом.: 10+
Если сейчас этот окрас назовут "голубым", а потом у робиков появится истинный голубой
А кто решил, какой из голубых - истинный? Названия ведь даются по визуальному соответствию. Может, у робиков ген d даст совсем другой эффект, например, ближе к сизому - странно будет тогда называть визуально сизый окрас голубым, а визуально более близкий к голубому - как-то еще.

Оффлайн Хомарика

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 1897
  • Благодарности: 988
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 51
    • Благодарность Админа (1)
    • За спасение (1)
    • Выставка ЗооПалитра (1)
    • World Wide Hamster (1)
    • Просмотр профиля
  • Откуда: Москва
  • Имя: Константин
  • Сирийские хом.: нет данных
  • Джунгарские хом.: нет данных
  • Хом. Кэмпбелла: нет данных
  • Хом. Роборовского: нет данных
вживую я их не видела,
Orsana, заходите к нам на выставке :)

Оффлайн Orsana

А кто решил, какой из голубых - истинный? Названия ведь даются по визуальному соответствию. Может, у робиков ген d даст совсем другой эффект, например, ближе к сизому - странно будет тогда называть визуально сизый окрас голубым, а визуально более близкий к голубому - как-то еще.
Это совершенно невозможно, принцип работы генов у всех одинаковый. Если у собак, крыс, сирийских хомяков ген d дает совершенно одинаковый эффект, почему он у робиков будет давать другой? Или тот же b - тоже дает одинаковый коричневый цвет у любого животного, независимо от вида.
Orsana, заходите к нам на выставке
Спасибо, зайду :)
Нет на свете города красивее, чем Киев (с) Булгаков

Питомник сирийских хомяков "Tiny Bliss"
Сайт питомника"Tiny Bliss"

Оффлайн Дороти

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 1001
  • Благодарности: 652
  • Пол: Женский
  • Возраст: 33
    • Благодарность Админа (3)
    • За спасение (2)
    • За отзывчивость (1)
    • Для хомячков с любовью (1)
    • Выставка ЗооПалитра (1)
    • Фотоконкурс (1)
    • Разные конкурсы (1)
    • За волю к победе (1)
    • ХомОська (Хомячий Оскар) (1)
    • Хомо-фотограф (1)
    • Просмотр профиля
    • Питомник хомяков "Хома Сапиенс"
  • Откуда: Московская область
  • Сирийские хом.: 10+
Это совершенно невозможно, принцип работы генов у всех одинаковый.
Ну так вот же выше пример с геном р, который у робиков и сириков работает по-разному.

Оффлайн Orsana

Ну так вот же выше пример с геном р, который у робиков и сириков работает по-разному.
Ну так не факт же, что это именно p, насколько я поняла, это только предположение. Вот у мышей есть p, и он работает так же, как у хомяков.
Нет на свете города красивее, чем Киев (с) Булгаков

Питомник сирийских хомяков "Tiny Bliss"
Сайт питомника"Tiny Bliss"

Оффлайн Есмина

  • Дискуссионный клуб
  • Сообщений: 2988
  • Благодарности: 1251
  • Возраст: 45
    • Благодарность Админа (1)
    • За отзывчивость (1)
    • Для хомячков с любовью (1)
    • Выставка ЗооПалитра (1)
    • Просмотр профиля
    • Рокус - хомячки Роборовского в Москве
  • Откуда: Москва
  • Имя: Анастасия
  • Сирийские хом.: 7
  • Хом. Кэмпбелла: 3
  • Хом. Роборовского: 18+
насколько я поняла, это только предположение. Вот у мышей есть p, и он работает так же, как у хомяков.
Вот и я думаю, что с робиковской корицей (кремом) что-то не так. Он дает эффект красных глаз только в сочетании с геном пятнистости.
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»© У.Черчилль


 




Яндекс.Метрика